关于主题
作者: 佚名
一、突出原著的“悲悯”气氛。前文我提到,从《神雕》开始,金庸小说里出现了博大的“悲悯”(或者说“慈悲”)情绪,使作品感染力大大增加。这次改编我希望突出这种“悲悯”。其实“悲悯”体现得最强烈的是《天龙八部》,不过《天龙八部》结构太复杂,要表现出原著的“悲悯”难度确实非常大,张纪中选择了回避,改而以一对人的不幸命运来打动观众,虽然效果不错,但其实没有表现出原著的精髓。 这次《神雕侠侣》情节不算复杂,如果再故技重施,抛开悲悯,想以杨过和小龙女的悲欢离合来骗观众的眼泪,就未免太说不过去了。《神雕侠侣》小说中的“主题曲”—元好问的雁丘词就是一首以悲悯眼光写的爱情词,从一对大雁的不幸转化为对所有不能相守的“痴儿女”不幸在感叹,从而摆脱了一般爱情词的小家子气。南宋张炎评元好问的这首词为“立意高远”,在古代,一首爱情词要做到“立意高远”是多么不容易啊。希望张纪中不要不如元好问这个近八百年前的古人,能抓住原著的“悲悯”,也做到“立意高远”。前文提到,无线的两版之所以成功,是因为有一种整体气氛,83是“哀怨”,95是“忧郁”,那我希望新版的整体气氛就是“悲悯”。
二、让黄蓉与杨过作好沟通。前文提到,黄蓉其实很了解杨过的性格,只可惜两人始终没有机会沟通。希望在电视剧中给他们一个沟通的机会,让他们互相理解,这对黄蓉这个人物形象的塑造有很大的好处。
三、原著的最大思想症结的解决方案。原著有一个最大的思想症结,就是怎么处理杨过与郭靖两人不同的意识形态的冲突。郭靖最后战死襄阳,舍身成仁,杨过没有,因为这一点,历来对杨过有很多指责。
其实,杨过至少曾经一段时间为国为民出生入死过,虽然没有坚持到底,但这最多不能使人们像尊敬郭请那样尊敬杨过,绝不能作为指责杨过的理由。如果杨过出现在其他小说中,就绝不会有这种指责,可他出现在了《神雕侠侣》中,和郭靖出现在一起,就一定难逃比较,一比较就自然引来指责。这说到底是郭靖和杨过的冲突,要解决,无非两个方案,一是杨过让步,一是郭靖让步。情节处理上怎么样体现这两种让步呢?,细想一下,书中还有很多人没有舍身成仁,比如程英、陆无双、郭襄,为什么没有人对她们指责?原因有二,一是她们已经孤独一生,不幸莫过于此,也就不对他们苛求了。二是杨过曾受郭靖的当面教导,听郭靖亲口说出了“为国为民、侠之大者”这八个字,理应以郭靖为榜样。那从情节设计上,就从这两方面入手。 杨过让步:就按金庸最初的构思,让小龙女从断肠崖跳下去就不要再上来了,使杨过也孤独一生,这样一来那些指责十之八九想必都“随花飞到天尽头”了,而且还能大大加强悲剧效果。 郭靖让步,那就是在情节设计上来一个壮士断腕!删掉《襄阳鏖兵》这一段。杨龙从绝情谷出来,在哪里见到郭靖都行,没必要非得在襄阳,碰上襄阳保卫战,不让杨过听郭靖说出“为国为民、侠之大者”这八个字。这样杨过要杀郭靖也不过是私人恩怨,没有人会扯到国家民族上去,再想出一种理由让杨过下不了手也不是难事。不过这样一来,有可能像《萍踪侠影》中删掉于谦和土木堡之变一样,少了一个支柱情节,未免得不偿失。总之,这是金庸留下来的难题,怎么改都不好办。
关于开拍前的整体期待
作者: 月影清波
《神雕》要想拍出不同以往的韻味,要想成為真正的理想金庸劇,除了選好适當的演員和導演,編好劇本外,還必須對電視劇的內涵有所提升。
所以,我希望《神雕》能拍出以下五美:
1、情感美。《神雕》是言情成分很濃的小說,情感之美當然不能缺乏。以前的版本里,對主角楊過小龍女的感情描寫特別充分,而對其他人就未免用心不足。我希望這次的《神雕》除了深刻而細膩地刻畫楊龍之戀外,也要對郭靖黃蓉、程英、陸無雙等女孩子及李莫愁等的感情下一定的工夫。——描寫不僅要細而且要深,不要浮于表面,以為哭喊兩句,流兩滴眼淚就叫深情了。
2、完整美。這次《射雕》的一大遺憾就是省略了不少原著上的精彩情節,希望這個缺點在《神雕》能夠得到彌補,同時更加希望電視劇能夠把原著中的精彩細節也表現得淋漓盡致,讓金迷不留一絲遺憾。
3、丰厚美。所謂“丰厚”,就是注重細節,注重生活將人情百態融入戲中。使我們看到的是一個個活生生的“世間人”,而不是不食人間煙火、只懂談情說愛的神仙似的“大俠”。
4、古典美。服裝化裝要漂亮,但一定要符合時代特點;人物對白要精彩,而且絕不能出現一絲一毫的現代名詞;畫面攝影要保持從《笑傲》以來的优良傳統,要拍得像古典山水畫,要有詩的韻味;背景音樂也要傳統古雅,最好在插曲中用上宋詞——原著提到的當然一首不能少,原著沒提到的,也可以适當添加——元好問那首《摸魚儿》,更加要作為主旋律出現。
5、悲劇美。《神雕》的底色其實是悲劇,所以戲劇表現不可以很喜慶。我覺得可以在電視劇中強化悲劇效果,包括楊龍之戀的坎坷、襄陽大戰的悲壯,以及李莫愁等的凄涼命運。最希望他們拍好“洞房花燭”這一回,這一回的以喜襯悲,以前的几個版本我沒一個滿意,希望這次能如我愿。
作者: 望穿秋水
首先是画面。
有人说,《笑傲》是中国山水画似的青绿,《射雕》是大漠戈壁之色的苍黄(其实色彩要丰富得多),《天龙》是陶瓷般冷冷的天青色。我觉得这三部电视剧的色调都选得不错,和它本身的“主旨”很相配。那么,《神雕》又该如何呢?
个人看来,如果《神雕》是一部浪漫主义色彩比较浓厚的电视剧,那它的色调就应该“飘逸”一些,要显得比较柔美,空灵,恬静,虽然其中的爱情是多么惊天动地。
不知大家看过《雷峰塔英雄传》没有(CCTV-8曾播出过,主演:焦恩俊-戚继光,杨旻娜-九公主)这部电视剧整体不见得有多少好,唯一吸引我的地方是它的片头画面,有可能是我所见过最漂亮最精美的了。
不知是采用了什么技术,它的色彩似乎不是涂抹上去的,而是自然地从内部透露显现出来,(就好似婴儿的脸上红润的颜色从雪白的皮肤中隐隐透出的那种自然之极的感觉,不像一些画面虽然漂亮却厚重艰涩,造作得好似涂脂抹粉)就如水墨画一样清新素雅,又如油画一般的精致柔和,实在是非常养眼,有几个画面宛如梦中仙境,初次见到时我还以为是哪首歌在拍摄MTV呢(就连MTV都没见过画面这么柔美梦幻的)。其中人物的眉眼,宛如雕塑般精致,皮肤更是细腻若陶瓷,尤其是杨旻娜,她本来五官小巧玲珑,在其他戏里却并未显得如何惊世绝艳,但这部电视剧中她有几个镜头真是绝美之极,绝对谈得上“惊艳”,难以置信地把她本人大大美化了N倍,简直让人认不出来,从一个普通的美女提升到了“仙女”的高度————————这样看来,画面的拍摄与后期处理的作用有多大!
我希望《神雕》的画面风格能像《射雕》一样,多彩而清新,而且能够制作得尽量柔美一些.
期待的重场戏
– 作者: 月影清波
– 发布时间: 2004/04/21 04:17pm
“洞房花烛”一段,小说上以喜衬悲,偏不让杨过哭而让他笑、偏让他们俩打扮成新郎新娘点起红烛,偏让杨过在这个时候还说笑话,气氛渲染得令人极难过又哭不出来。几版电视剧没一版拍得好,任贤齐版不做讨论,83版太简略,95版太平淡,新加坡版更过分,两个人面对面哭哭啼啼,把小龙女变得像林黛玉!
因此强烈期待新版,这段感情要拍得既强烈又含蓄,心里流泪面上要笑,连配乐都不宜太过悲切,要让观众看得感动又不能让观众大哭,最好是要使人有“堵心”的感觉——这就要看导演的功力,和演员的本事了。
– 作者: 书灯
– 发布时间: 2004/04/21 09:17pm
场景要布置得喜气,气氛却要显得悲凉,那种强忍悲伤的幸福就要考验演员的功底了,要让观众为他们终于冲破层层阻碍结合而喜,但又因良辰好景不长而悲。希望这一幕能够拍得精彩。
双剑合壁以前拍的都差,全真剑法和玉女剑法一刚一柔,特别是玉女剑法,最好舞武结合,招示设计要突出飘逸,以水墨画背景来烘托,特效不能太夸张,剑气寒光要做得足够,绝不能象《萍踪侠影》里双剑合壁,除了摆个POSE就是特效大汇演。
– 作者: fanny119
– 发布时间: 2004/09/06 09:00pm
首先、个人最喜欢的十六年后再相见, 恍如隔世、悲中乍喜. 看过的几版都觉得有点力不从心, 木木的 .
小襄儿的娇美大气,和一种混杂着仰慕、崇拜的少女特有的爱恋,并不仅仅是一个可爱贴心的邻家小妹妹,她的情动、情灭,似懂非懂间的淡淡哀愁,真的很难演出,淡且真,似乎对演员的本色要求高过演技.
希望这次华山之巅,能让我记住的除了杨龙二人相携而去的背影, 还有小襄儿那样恋恋、祝福、凄苦的眼神.
在爱情中,没有人是配角, 每个人的故事都一样刻骨铭心
公孙绿萼的温婉柔美、程英的温雅淡定、无双的口冷心热、郭芙的刁蛮和让人不敢逼视的娇美、情是何物,不喜欢杨郎履下漫多尘,这些美丽的轻灵的有自己的矜持与守候,但这一节,总是最鲜美的绽放
还有,李莫愁的凄凉,像燃烧的冰雪,她的爱似剑峰、她的恨有双刃,情花烂漫,她的应该是最苦的那一朵
还有郭靖黄蓉的共风雨相扶将,这已经不是童话情话,是生活,还有耶律齐,老顽童的徒弟、端正宽容,可每一版都是一个可有可无的小小角色,不用这么来衬托主角吧
总之,我的口号是,只有杨过小龙女的神雕侠侣是不纯粹的神雕侠侣
连杨龙都没有的神雕侠侣是垃圾
我们要看真正的、纯粹的、有诚意、有创意的神雕侠侣
– 作者: mengyi
– 发布时间: 2004/10/16 02:11am
我倒想看看小龍女用雙手籠住81隻麻雀怎麽拍。
– 作者: chuns
– 发布时间: 2004/10/16 12:11pm
我还是比较想领略领略这“黯然消魂掌”是什么样子??~
– 作者: phoenixdown
– 发布时间: 2005/05/20 08:07pm
神雕中杨过和小龙女出古墓后,真正在一起的时间是不多的。这些在一起的戏都应该是重点吧?按顺序应该是:
1.第一次丐帮大会
2.绝情谷
3.第一次襄阳大战
4.终南山重阳宫大战->成亲->绝情谷小龙女跳崖
5.十六年后绝情谷底相会->第二次襄阳大战
– 作者: 古都一丝绿
– 发布时间: 2005/05/20 08:16pm
第一次和第二次襄阳大战
– 作者: fenglinwan
– 发布时间: 2005/05/20 08:48pm
我比较想看的:
1、杨龙在古墓中力斗李莫愁,躲入石棺发现重阳遗刻
2、杨龙英雄大宴上重逢,智斗霍都、金轮法王
3、绝情谷中与绿萼那段
4、襄阳城行刺郭靖
5、郭芙断杨过臂
6、郭襄风陵渡口那段
7、郭襄生日大小英雄宴
8、杨龙重逢
8、襄阳大战
– 作者: stsm111
– 发布时间: 2005/05/20 11:15pm
我来补充:
1.第一次双剑合壁大败金轮法王
2.小龙女和杨过的kiss
3.重阳宫,小龙女一人独战九大高手
4.重阳宫拜堂成亲
。。。。
暂时先说这么多,呵呵。
– 作者: mengyi
– 发布时间: 2005/05/21 01:32am
主要是情感比较强烈的一些地方吧,神雕一书可能是金庸注入最多感情起伏的作品,应该强调这方面。比如杨过和小龙女第一次分离,小龙女要杀杨过,杨过逃出去,然后又回来,在共同面对李莫愁的时刻显露了生死与共的感情基础;又比如杨过和程陆二女在草屋中对抗李莫愁的三人感情流露;杨过要杀郭靖最后又转变;等等。
– 作者: WAAZ
– 发布时间: 2005/05/21 03:40am
这贴开得好.~ 我认为主要还是要在杨过和小龙女的情节上花功夫. 重阳宫成亲, 绝情谷重逢, 这两个是最重要的.
– 作者: fenga
– 发布时间: 2005/05/21 07:10am
第一次斗李莫愁,小龙女意识到对杨过是不同的;
英雄大会重逢;
绝情谷重逢;
小龙女斗九大高手;
重阳宫,古墓成亲;
杨过武功大成;
当然,断肠崖所有有关戏份。
– 作者: chqluwei
– 发布时间: 2005/05/21 08:35am
“越女采莲秋水畔,窄袖轻罗,暗露双金钏。照影摘花花似面,芳心只共丝争乱。
鸡尺溪头风浪晚,雾重烟轻,不见来时伴。隐隐歌声归棹远,离愁引着江南岸。”
一阵轻柔婉转的歌声,飘在烟水蒙蒙的湖面上。歌声发自一艘小船之中,船里五个少女和歌嘻笑,荡舟采莲。
…………
时当南宋理宗年间,地处嘉兴南湖。节近中秋,荷叶渐残,莲肉饱实。这一阵歌声传入湖边一个道姑耳中。…………只听得歌声渐渐远去,唱的是欧阳修另一首“蝶恋花”词,一阵风吹来,隐隐送来两句:“风月无情人暗换,旧游如梦空肠断……”歌声甫歇,便是一阵格格娇笑。
这是全书第一部分。个人觉得这里虽然不需要极力渲染,但是绝对要拍出那种意境,江南,女子,荡舟,采莲,道姑,然后转到她的血手掌。有了好的开始才能是一部成功的戏。天龙里因为阿碧出场时候没有荷花就让我的期望大打折扣。
– 作者: 书灯
– 发布时间: 2005/05/21 08:43am
我也正要说李莫愁出场那一段。
两位主角的戏导演应该不会疏忽,但有些配角的戏份照样值得渲染,比如郭芙猛醒,以前没一个版本拍出来了这部分。
– 作者: 四两
– 发布时间: 2005/05/21 10:32am
重阳宫和杨过十六年后跳崖
悲壮…….
– 作者: 陆海涛
– 发布时间: 2005/05/21 12:27pm
我最喜欢风陵夜话,让众人诉说杨过的英雄事迹。那段看得我热血沸腾,从那时起,我们知道杨过终于已成一代大侠了
– 作者: 我是海32
– 发布时间: 2005/05/21 06:42pm
偶也是,偶也是.
与别人不同,我最喜欢看的是风陵夜话,让众人诉说杨过的英雄事迹.
特别是读到这一段:
宋五道:"有人跟我说,海边有一位断了臂的相公,带了一头大怪鸟,呆呆的望着海潮,一连数天都是如此。 我有个表妹,有缘见过神雕侠,她也曾见神雕侠呆望大海,神色古怪,因而亲口问过他。神雕侠说道:‘我的结发妻子在大海彼岸,不能相见。’”众人不约而同的“哦’了一声。
郭襄道:“原来他有妻子的,不知道为甚么会在大海彼岸。他本领这样高强,干么不渡海去找他啊?”宋五道:“我表妹也这般问过他。他说道:‘大海茫茫,不知到何方方能相见。’
第一次读到这里,感觉自己的心被撕成了粉碎.后来读到这里,每读一次,哭一次.
– 作者: 青梅如豆
– 发布时间: 2005/05/21 10:32pm
最让我感动的是两段对话,第一段是小龙女在重阳宫大战几大高手,忽然看见了旁边的玫瑰花,猛地她浑然忘了眼前的一切,就只想到杨过,几大高手的掌力打在她身上她竟丝毫不觉,她心心念念的过儿这时竟然出现。
杨过仍以右手空袖搂在小龙女腰间,支撑著她身子,低声道:「姑姑,咱们去罢!」
小龙女甜甜一笑,低声道:「这时候,我在你身边死了,心里……心里很快活。」忽又想起一事,说道:「郭大侠的姑娘伤你手臂,她不会好好待你的。那麽以後谁来照顾你呢?」她想到这件事,心中好生难过,低低的道:「你孤苦伶仃的一个儿,你……没人陪伴……」
看这段时,哭得我肝肠寸断,只可恨有情人偏遇无情天,花自飘零水自流……
还有一段是在初闯绝情谷时,杨过与公孙止比武之隙,小龙女让杨过转过身子给他补衣服,当二人同在古墓之时,杨过衣服破了,小龙女就这麽将他拉在身边,替他缝补,这 些年来也不知有过多少次。此时二人都已将生死置之度外,当真是旁若无人,大厅上虽 是众目睽睽,两人就似是在古墓中相依为命之时一般无异。
杨过欢喜无限,热泪夺眶而出,哽咽道:「姑姑,适才我激得你呕了血,我……我 真是不好。」
小龙女微微一笑,道:「那不关你的事。你知道我早有这个病根子。没见 你几日,你功夫进步得好快。你刚才也呕了血,可没事吗?」杨过笑道:「那不打紧。 我肚子□的血多得很。」
小龙女微笑道:「你就爱这麽胡说八道。」
这段话极平常却用情极深,双方的痴恋与羁拌早已深不可测,君心如磐石,妾心如蒲苇,说的便是这种境界吧~
– 作者: tinyhorse
– 发布时间: 2005/05/23 09:38am
從楊過想殺郭靖到救回郭靖的內心掙扎
我一直認為是最感人的…..
– 作者: mitbbs
– 发布时间: 2005/05/24 02:31pm
我希望全剧自始至终都能保持唯美的风格:风景美,相貌美,情感美,浪漫美,悲剧美,场面美,武打美。导演需要把不同形式的美适当搭配在一起,使观众既不会觉得枯燥乏味,又不会让眼睛太累着。
– 作者: 明教小百合
– 发布时间: 2005/05/26 04:49am
杨过断臂(这个很重要,得看教主如何表现)
风陵夜话(最好把里面的方言也表现出来)
郭襄生日上的英雄宴(如此大场面以往版本没带给我什么视觉享受,希望这次能饱饱眼福)
行刺郭靖(赞同杨不及观点相同,具体去看他文章了,呵呵)
关于配乐
– 作者: simwong
– 发布时间: 2005/03/19 04:54pm
众所周知,张大胡子前面三部金庸戏的配乐都不是很出色。不说笑傲,说说射雕,我觉得整部戏通篇都是那段很西域的配乐,用在大漠很适合,很有感觉,但想不到到了中原还是那段音乐,实在是不解。再到天龙,更垃圾了,抄袭不少影视剧的配乐。虽然说港台武侠剧也用了这种手段,但别人抄得好,配得妙,可天龙呢,配乐和剧情配得莫名其妙。如果不是有《仰望》这首歌保底,我看配乐算得上完完全全的失败。
可能是以前张大胡子不够重视,为了赶进度,出成品,音乐凑合就行,不计较。当然这还得说说商业剧的不是,为了快什么都干得出,诟病啊,张大胡子也身不由己。现在,张大胡子终于觉醒了,发誓要《神雕》的音乐流行起来,老早就请出了赫赫有名的音乐制作人小虫来负责整部戏的配乐,给我们打了定心剂。说到这里,我前不久翻阅了sohu在《神雕》未开拍之前对张大胡子的采访对话,发觉张大胡子自己说请的是叶小纲,到底请的是谁我现在倒糊涂了。无论是谁,都不错,因为叶小纲也是个不错的音乐制作人。
具体说说配乐和主题曲,95神雕的配乐为不少雕迷津津乐道,都相当动听。可能雕迷们都知道,那些配乐都是抄袭过来的,大多都是某某电影电视剧用过的配乐,如日本动画《三国志》的不少配乐都用到95神雕里去了。但95神雕能用到实处,配得相当成功,这是港剧的优点之一。回想《寻秦记》和最近的《大唐》,有段我很熟悉的配乐竟然沿用了,呵呵,可见港剧配乐出现在不同的电视剧里面实不为奇。再说到一个老剧《巨人》,竟然用了好莱坞《美国往事》的配乐!港片特色啊。不过张大胡子的天龙也用了某某好莱坞大片的配乐,呵呵,可惜没用对,给人不伦不类的感觉。扯远了,新神雕的主题曲《问世间情为何物》由蔡琴唱似乎已成定局,肯定是首很抒情的慢歌,蔡琴的嗓音很好,唱出来应该能感动人。但我也希望神雕里能出现些动感一点激情一点的音乐,比如配杨过的戏就用到这样的,武戏场面更不用说了。张大胡子说过杨过和小龙女会各有主题音乐,这是值得期待的,主题音乐的好坏对整部戏配乐的好坏起关键作用。
另说说配乐乐器的使用,我个人觉得武侠剧应该使用民族加电子。民乐适合抒情,电子音乐适合紧张的剧情。之前张大胡子的金庸戏都只关注了电子音乐,没有发挥民乐对于表现感情戏的优点。大陆现在的武侠戏也如此,我真的有些反感纯电子音乐配武侠戏。其实更应该用民乐配武侠戏,特别是有关历史的武侠戏,那样才有会历史的感觉。二胡,琵琶,扬琴等等民族乐器都是音乐表现力很强的乐器,为何不用?一段民乐演奏往往能催人泪下,看看人家95神雕所选的配乐,大多是民乐,特别是小日本的那几段。希望神雕这次负责配乐的音乐人,不论是小虫,还是叶小纲,能体会到这一点。
张大胡子也意识到了,神雕是部爱情经典,配乐尤为重要,希望能有惊喜吧!
作者: 在芸端
– 发布时间: 2005/03/19 06:21pm
我觉得神雕里每个女孩子都应该有属于她们自己的主题曲,因为除了小龙女,她们对杨过的爱都是欲说还休的那种,为何不用音乐给她们一个倾诉心曲的机会呢?歌词也最好是那种直击心灵深处的内心独白式。
还有李莫愁也应该有。
– 作者: JohnLai
– 发布时间: 2005/03/19 06:48pm
個人以為,張氏的三套作品,以配樂而論,射雕是高水平的製作,天龍有所倒退,但也不算很差,最差的是笑傲。
當初看笑傲時,在驚嘆內地電視劇高水平之如,﹝包括立意,文化藝術,攝影,武打,背景,演技。﹞心中不禁嘀咕為什麼它的配樂如此差勁。其實,它的片頭音樂和幾首插曲還是有相當水平的,但其它部分,不是完全沒有音樂,便是一些非常吵耳的聲音,感覺非常難受。
射雕那首大漠的音樂,激情澎湃,淒美動人,是電視上難得的佳作。每次重溫射雕,都不禁被那音樂的意景打動,想像在大漠策馬射雕,笑傲黃沙。其它的部分也相當不錯,只是以四十多集的電視劇來說,不夠豐富。
天龍明顯比射雕遜色,但還是可以接受的。那首《關西無極刀》的主題音樂,還有在最後阿紫抱着肅峯屍首時反覆播放的音樂也相當不錯。可惜抄襲國外電影的音樂時過份明顯,以至引起反感。
其實,香港電視劇除了主題曲外,大多抄襲其它音樂,只是類積了數十年的抄襲經驗,手法純熟,效果比較舒服。最出色的,還是日、韓劇的原創音樂。我個人非當不喜歡那只注重包裝,缺乏內涵的日、韓劇,但它們的音樂實在迷人,尤其是那種浪漫舒情的音樂。
希望神雕的音樂能帶來新的驚喜。
– 作者: legend209
– 发布时间: 2005/03/19 07:31pm
既然香港的拿来主义已经运用得很纯熟,那么,我们还是不要掺和了。所以希望张纪中这次不要像天龙似的,去拿别人的音乐。
说实话,我感觉香港的拿来主义也越来越敷衍了。吕版笑傲里不止一次用了琼瑶戏里的配乐,琼瑶戏我看的多了——尤其跟日剧比起来,所以当时那个晕啊,真不是一般的。看到令狐冲想念小师妹,我怎么感觉是小师妹嫁了个鬼丈夫……
所以啊,这种拿来主义还是不要的好。希望神雕能带来惊喜……
– 作者: 阿祖
– 发布时间: 2005/03/19 07:41pm
胡子的电视剧的配乐都比较差,没留下什么印象。
射雕稍好,但也好的有限。偶总觉得土里土气,作水浒的也蛮搭调的。不祥是在排武侠。能给人那种飘逸林动的美感。其实,这也是张的武侠长期得不到观众普遍认同的主要原因之一。
如果胡子借鉴一下日本的动画,例:三国志,12国记的中配乐,(反正他们也是先抄袭偶们的),神雕不仅只上升一个台阶,将会是质的飞跃。
– 作者: simwong
– 发布时间: 2005/03/19 10:40pm
感觉张胡子的每一部金庸剧都给我们留下了遗憾,即使是颇受好评的天龙,在我眼里还是制作极其粗糙。套句张大胡子的话——“竟然没被骂”(其实还是有不少人骂了)。要论制作好的算是射雕,因为射雕是张大胡子重整旗鼓,欲翻身的一部戏,制作极其认真。当然还是有致命缺陷,例如配音不好,选角失误,特技粗糙。说到配音,其实李亚鹏和周迅在射雕里的演技还是值得认可的,但是让他们来配音却是重大失误。至于选角,在我眼里,最大的失误是黄药师,这次张纪中吸取教训,换了人。特技更不用说了,射雕的拍摄过程我也全程关注,记得有次看到这样一张照片:李亚鹏,孙海英和赵亮三人站在湖中的竹排上演戏,我万万想不到这么小的一个湖到了剧中竟然变成了海!还有无数条鲨鱼蹦来蹦去,比打鱼还夸张。
射雕的配乐在三剧中稍微好一点。射雕本有五六首歌,但最终好像只留下三首(?),片头片尾,还有包惜弱的插曲。有一首插曲原计划安排李亚鹏和周迅共同演绎,但“靖蓉恋”使得此歌最终夭折。片尾曲《真情真美》的歌词由社会召集而来,算是颇费心机了,由孙楠和许茹芸演绎,虽然不是十分出色,但也还行,只是《射雕》的失败使得这首歌蒙受冤屈,未能引起大家的注意。片头曲很有气势,表现了蒙古人的豪迈,但用此曲作为每集的片头,还是觉得不太适合,因为射雕并不全部都是蒙古戏,这方面83版的就聪明多了。至于背景音乐,除了那首大漠配乐算是亮点,其他的配乐真的是没有太多的印象。那首大漠的配乐似曾相识,未看神雕之前似乎在什么片子里听过,旋律相似,可能是我自己的错觉。这首曲子在以后的不少电视节目里经常被引用,可见好音乐的影响力。其实,射雕的配乐一度换人,前面负责配乐的是一家音乐公司,已经打造好了全剧的配乐包括插曲主题曲,但是张纪中不满意,改用赵季平的儿子赵麟。张大胡子这种负责任的态度固然值得我们称赞,只可惜赵麟匆匆上阵无法发挥应有的水平,导致射雕的配乐也不尽人意。还好,张大胡子的优点之一是知错就改,这不,这回《神雕》老早定下了音乐人,连主题曲都找好人来唱了,算得上是很用心了。
– 作者: 娉婷
– 发布时间: 2005/03/20 11:30am
仙剑没怎么看,但片头就很现代,不喜欢。
笑傲的配乐记得一点,喜欢,比较古典的那种,有笑傲江湖的感觉。射雕,不记得任何配乐,但一首那么好的主题曲撑着,配乐怎么样也无所谓了。
天龙看得比较多,也就对配乐有印象,很喜欢,虽然有抄袭的嫌疑,但配得不错,比如燕云十八飞骑,如果没有配乐,不知要失色多少,而且那种时候,没有台词,只是在走路,只能拿音乐来烘托气氛。而这个气氛烘托得特别好,所以每次看都特别激动。而青石桥和最后萧峰死以后的音乐,也配得不错。
对《仰望》,没什么特殊的印象,更喜欢《宽恕》。《仰望》的词曲以及谢雨欣的口音都有点儿现代化。而且我想《仰望》如果不是给阿朱的,恐怕也不会反映这么好。而阿朱的“火”有点儿过头了,所以也就对《仰望》有些反感。
– 作者: JohnLai
– 发布时间: 2005/03/20 01:38pm
Simwong兄覺得天龍的製作極其粗糙,看來閣下對張紀中金庸劇的要求相當之高,又或是以《指環王》的製作水平作比較。當然,要在天龍中挑一二百個可供改善的地方不難。還記得當初看天龍之前,因為對笑傲及射雕的喜愛,(那時還沒有留意內地朋友在網上的評論,不知到這兩套令我大為欣賞的作品,竟被罵得如此不堪。)而對天龍的期望也大為增加,最期待的情節要算的杏子林、聚賢莊及阿朱之死,這三節是書中的精華,也是97天龍最好的部分,結果看後有點失望。﹝青石橋一節的重拍,非常出色,這裏是指阿朱之死的整個舖排。﹞但其它沒有期望的地方,例如段王避兩大碾坊、擒遼帝和平叛,郤感到非常精彩。
客觀而言,若以其它電視劇作一比較,它的水平已經是最好的。看過漢武大帝的片花後,因為這片花比天龍的出色,心想漢武大帝的製作水平,不比天龍遜色,甚至有超越之勢,但正片郤遠不如天龍。天龍是一套經得起一次又一次重看的電視精品。
天龍要比射雕優勝。射雕的不是之處,已有很多網上評論,雖然有部分比較誇張,但還是有一定的理據。個人以為,它的最大失誤是前段太好看,﹝首集至楊包夫婦之死。﹞可說是極度精彩。而後段太平淡。究其原因,除了製作上的問題,更重要是原著上的情節。射雕首段有很多戲劇衝突,例如郭楊兩家被害,七怪遠走大漠,梅超風夜戰七怪等。而後段只是郭黃遊歷與成長的故事,看書時不失趣味,放在電視上郤少了震人心弦的情節。當然,最出色的編導演還是可以將射雕的故事拍得精彩,但可遇不可求。
若對比83射雕,那就更清楚了。83射雕那時分成三輯,分別是《鐵血丹心》、《東邪西毒》及《華山論劍》,鐵血丹心就是新射雕前十三集的故事。那時我們香港觀眾沒內地朋友的幸運,一天可看數集。電視台只在星期一至五每天播一集,看完一輯要等一至兩個月才看到另一輯。當時的評價是,第一輯比第二輯好,第二輯又比第三輯好。第一輯令人熱血沸騰,第二輯也是賞心悅目的,第三輯郤歸於平淡。這也是和原著有關的。但當時的東邪西毒還是相當吸引人的,主要原因是由曾江﹝東邪﹞為首所扮演的世外高人,引領觀眾進入一個高人輩出的武俠世界。
新射雕的東邪欠缺這分魅力,動作設計上又難以為繼,加上他平庸的妻子,令到黃蓉的感覺也為之減色。新射雕最強差人意的部分是在中段。新射雕中後段還有相當不錯的地方,像密室療傷、七怪之死及鐵槍廟,還有我最喜愛的一節,郭靖與成吉思汗論英雄的結局。但對比近三十集的內容,精彩之處也就太少了。
射雕一書寫的是人物,少有觸及人性的地方,南帝不救瑛姑兒子一節是個例外,電視上可拍出震撼感,可惜又被那位扮演瑛姑的演員所破壞。
至於製作上的問題,既然Simwong兄提到那海難的情節,也就順道說一下。不要說甚麼天氣惡劣影響效果,那湖景波平如鏡,只要鏡頭稍為移動一下,便能見到陸地,其水平與一般製作的港劇無異。但大漠草原上的戲郤有《指環王》的感覺,我們國內的草原實在不比新西蘭遜色。兩個情景一比,真是天差地遠,也為前期的精彩而痛心。
還是說回音樂,射雕的配樂是最好的。但說到射雕的主是曲,最精彩的是開段的胡琴演奏,加上那萬馬奔騰的影片,最有效果。整體而言,要比漢武大帝的好一點,但不算非常特出,比不上內地最精彩的主題曲,例如水滸、雍正皇朝。他不及笑傲和天龍。笑傲最有特色,每次聽到那句”咿呀”,便感到笑傲的奇詭,與笑傲的氣氛非常一致,﹝我知到很多內地朋友對這首歌非常反感,還是少說為妙。﹞天龍的寛恕由王菲演唱,功力深厚;林夕的詞有點模糊,可以推敲,郤推不出結論。還記得網上有兩位朋友就這一曲是寫給阿朱還是阿紫而進行辯論,也沒有甚麼結論。無論如何,它比射雕的主題曲更為動人,也更為時尚。
若論及它的詞,與83射雕一比,那就更是高下立見,試比較一段:
新射雕 –
一馬奔騰,
射雕引弓,
天地都在我心中
83射雕 – 鐵血丹心 –
逐草四荒沙漠倉亡,
那懼雪霜撲面,
射雕引弓塞外奔馳,
笑傲此生無厭倦。
這兩段所要表達的內容差不多,但前者比較倉白,後者由景色寫到人物行為,又由人物行為寫到人物心情。最喜歡最後一句,把草原兒女的情懷,躍於紙上。
至於《真情真美》,個人認為,那位做神雕片段音樂剪輯的朋友所選的《楊過與小龍女在2004年的時候》,比真情真美動聽,尤以女聲的部分,最有感覺。
個人理想,神雕的主要人物,包括楊龍,郭芙,郭襄,程英,無雙,綠萼,神雕,郭靖,都應有自己的主題音樂,而更要配上世外高人、戰爭等不同場景音樂。但這是理想,理想通常不能實現,還是不要期望,以免失望的好。
– 作者: simwong
– 发布时间: 2005/03/20 03:35pm
JohnLai洋洋洒洒写了这么多,足见对电视剧以及张大胡子的喜爱,实在佩服。有人说张大胡子是个炒作的主,对此我不置与否,因为商业化运作的影视剧就得炒作。唯独觉得不对的是神雕炒到连全国选角,最后还是用了内定演员,可不知伤了多少女孩子的心。说到黄晓明,我个人比较欣赏,首先声明我不是明教的,不说别的,光是他为争取杨过角色所做的努力就很令我佩服!而剧组最后选了他,肯定有感情因素。
又扯远了,回归本题。神雕配乐由小虫操刀,希望他做出来的音乐能民族化一点,别太电子。当然,最好每个角色都有主题音乐,小虫这种聪明人肯定也想到了这点,而他曾说过要为不同的角色写上七八首歌,要是真实现了,那我们就有福了。要配好神雕的音乐,首先得对小说有相当深的了解,小虫说过他自己本人也很喜欢金庸的小说(剧组里几乎每个人都这么说),以前还为任贤齐的《神雕》写过《任逍遥》,这次统揽全局音乐,应该会有更出色的表现。
滚石三大音乐教父之一的小虫,虽然没有专门为某部电视剧作过配乐,但却为不少电影做过配乐,例如《阮玲玉》、《红玫瑰白玫瑰》、《天浴》等等,都有不俗表现。这次首次涉及电视剧配乐,较其功底,肯定不是难事,希望他能带给我们新的听觉感受!值得一提是这次神雕片花的里的音乐,非常不错,很有可能是小虫为神雕配乐的片断,若是真,那我已经80%放心了。
小虫爆料,他发觉神雕剧组里有一个演员唱歌非常棒,很可能神雕里的一首插曲就由他来演唱。他是谁,黄晓明吗?很可能。
– 作者: 嗜血的黄昏
– 发布时间: 2005/03/20 04:12pm
大家期望这么高,恐怕到时难免要失望了。
小虫?不知道民族音乐他玩的起来吗。
配乐方面射雕绝对是最高水准,或者说前两部的音乐都是相当有水平的,很符合武侠意境,或者说符合张氏武侠的意境。
天龙有点讨好嫌疑,也可能时间太赶,配乐比较通俗了。仰望宽恕当初听觉得不错,但现在再听,已经没有多少感觉,经不起时间的考验,太现代。不过这样观众却喜欢。很矛盾的事情。
而神雕的音乐可以很凄美,比如16年等待。可以很壮阔,像襄阳保卫战。从杨过和小龙女的2004年的MV来看。歌曲好听是好听,还是太现代,什么百年千年的。不过观众一定喜欢,好听嘛。如果神雕的音乐就是这样的,那真的有点悲哀,老张是在向市场妥协。真所谓阳春白雪,下里巴人。呵呵
– 作者: 亦哉
– 发布时间: 2005/03/20 08:23pm
这三部的音乐各有长处,但我都不太满意,如果非分出胜负来,那我是射雕比笑傲好,笑傲比天龙好。
一般我都把歌曲和配乐分开,因为歌曲有时候为了商业考量会另外制作,继而丧失和配乐的统一风格。如果首先提统一性,那笑傲应该是最完整的。无论是片头的和声,还是片尾的合唱,抑或是《笑傲江湖》、《有所思》,甚至《人心无穷大》等等,都与配乐同出一处,十分和谐,很好地体现了笑傲全剧的风格——而这也对我产生“笑傲风格最一致”这种印象起了推波助澜的作用。射雕的片头片尾似乎和片中的配乐都不甚吻合——尤其是片尾,我觉得批评“过于现代”的确是有理的,只有那首凄婉的《伤别离》和配乐合拍。至于天龙,很明显是拼凑起来的,当然也谈不上统一性了。
那么现在来单看歌曲。总体来说,我最喜欢笑傲。因为片头、《有所思》和《天地作合》给我留下的印象非常之好,刘欢和王菲的合唱也很美(不过我确实不喜欢开头那句“咿呀”,嘿嘿),剧中还有林平之和岳灵珊唱福建民歌的片段(尽管发音不太准),足见赵老师下的工夫之深。不过很讽刺的是,我并不完全赞同赵季平的创作“路线”。因为大部分民歌走向,会失去一些武侠的观众——我认为武侠怎样也有一点点现代感,它毕竟与完全的古典并不一致,而赵季平基本抛弃流行的做法,我觉得有待商榷吧。
排第二的应该是射雕,这完全是片头曲和《伤别离》给我的感动加的分。其实射雕的歌曲就少很多了,我现在想得起来的就这三首:片头、片尾、女声。而《真情真美》是我不太喜欢的,又过于现代,我觉得,词方面比较不足,而曲偏流行,偏偏又不够流行,感觉很奇怪。
至于天龙,应该只有《宽恕》和《仰望》,两首,哈,说句不怕得罪人的话,我都不喜欢。两首都是典型的流行曲目,但又不够“刺激”人的耳朵,感觉不痛不痒,还有,和全剧的风格都不一致。
然后是配乐。我应该比较喜欢《射雕》。虽然我承认,一听射雕的配乐总觉得是描述新疆那里的,不算太吻合射雕的环境。可是有几段配乐我觉得比较精彩,比如黄药师的萧声、梅超风出场的女声(虽然我觉得反反复复用也很奇怪)等等,都可圈可点,所以那一点点的异域感就被我自动忽略了。《笑傲》的很美,只是有时候我觉得应该用配乐的地方偏偏用了歌曲来衬托,让人觉得有一点喧宾夺主,而且笑傲的音乐最接近中国的古典民乐,感觉,阳春白雪呢,不知道应该说是巧妙地融入剧情让人难以察觉呢,还是应该说因为曲调过于冷僻而至难以熟记……《天龙》的配乐,有一些是抄袭国外的片子,还有一些是《关西无极刀》的,其实就和剧情的配合来说,也不错(阿紫和游坦之那段除外,我觉得特别不舒服),只是风格杂了,不那么连贯,也就觉得不够震撼了。而且毕竟是拿来之作,有些地方觉得不够合衬吧。其实我更在意的应该是原创本身,因为作为一部大制作,在音乐方面如此马虎让人难以原谅。当然,胡子事出有因是另外的事情了。
这次《神雕侠侣》请台湾的小虫,我确实略感失望。倒不是对小虫的实力有质疑,而是对胡子的表态——把音乐往流行的方面做。流行大概是重要的,可是由此而丧失张剧建立起来的武侠的一点高远意境,是否值得呢?当初,我甚至连三宝都不希望来做。因为他也是属于流行感比较强、华丽大气的一路,与我假想中的江湖和神雕并不一致。小虫虽然不太了解,听闻他是《阮玲玉》、《红玫瑰与白玫瑰》的作曲者,还有《天浴》,哦,很有底子的感觉,可是对武侠、特别是内地张剧的武侠观是否能一致呢,我觉得很难讲。
– 作者: simwong
– 发布时间: 2005/03/20 10:04pm
看来亦哉很憎恨武侠戏配流行音乐
可能是我说得不够明白,我上面所指的民乐,准确的说,是指用民族乐器演奏的音乐,对音乐风格没有要求。我觉得大胡子的观点是对的,神雕侠侣就应该往流行音乐靠,毕竟观众群里大多数是年轻人,角色的服饰打扮那么现代化,音乐要是太民族了可能就很不协调了。中国民族乐器,像二胡、扬琴、笛箫,用于演奏流行音乐也有很好的效果,小日本很崇尚中国民族音乐,他们就很喜欢那么做,要不然他们怎么那么喜欢女子十二乐坊,而且他们在这方面做得很出色,很多以中国历史为背景的大片都喜欢找日本人来作曲。民歌配武侠是武侠片配乐的大忌,武侠剧不等于历史剧,武侠剧应该接近现代生活,音乐风格应该偏流行。另外,西方的管弦和钢琴作用也不容忽视,什么类型的电视剧都少不了,我也不必多说了。
– 作者: zitang
– 发布时间: 2005/03/20 11:58pm
我也希望新神雕的歌与曲都是完美结合了民族音乐元素的流行音乐。呵呵,也就是所谓的“新民乐”了。
在我的理解里“新民乐”就是:将古典民乐用流行音乐的方式演绎;借鉴古典、民族音乐元素来创作的流行音乐(个人认为新射雕的主题曲就属于后者,很民族也很流行)。
希望新神雕的音乐风格也走这条路。同时也担心小虫能不能“玩转”这种风格。
《天地都在我心中》,突出的是一个“气”:放歌天地间,快意江湖的豪气;整首歌的感觉就是“粗”——大碗喝酒大块吃肉,粗旷粗糙不拘小节。
加入“柔情蜜意”势必削弱歌曲整体的粗旷之感。不如干脆“去蜜留粗”,全力突出“天地都在我心中”、“风风火火闯江湖”的潇洒豪迈。
简单、干脆、粗旷,个人认为新射雕的词不在83版之下
– 作者: 书灯
– 发布时间: 2005/03/21 08:50pm
我也认为武侠剧的配乐要多用民乐,西洋乐器少用点。小虫创作流行音乐不错。但能不能玩转民乐就不知道了。
另外,配乐跟剧情、场景也要结合得恰当,天龙这方面就比较差。
– 作者: 亦哉
– 发布时间: 2005/03/22 08:10pm
好象simwong也误会了。我并不憎恨流行音乐——之前反倒表示过笑傲太“古典”了还提到自己喜欢射雕的片头曲等等,只是我觉得就目前的尝试来说,这三部剧对流行歌曲的尝试是不太成功的。我一直认为武侠里有传统文化的精髓,也有现代人加进去的理解,音乐也是应该走“新古典主义”的路线。像前几位说的一些日本音乐人创作的New Age类音乐,或者女子十二乐坊(个人认为后者只是拿民族乐器做噱头,并没有真正把握古典的要领)都在我所谓的“新古典主义”范围之内,甚至笑傲中黑鸭子演唱的一首配乐也在这个范畴内。如果胡子可以真的做到这样,那对我来说就没什么可遗憾了。
– 作者: phoenixdown
– 发布时间: 2005/03/29 10:39pm
我觉得在表现悠长意境的时候可以用民乐;但是在表现宏大场景,比如襄阳大战的时候还是应该用西洋管弦乐队。因为民乐队和西洋管弦乐队相比有其致命的缺陷:第一是没有厚重的低音声部,第二是没有铜管声部,这使得民乐齐奏的音色显得有些轻飘。
– 作者: cherrycao
– 发布时间: 2005/08/04 09:32pm
前段时间我们这里三个台轮流播《天龙八部》,我算基本上看齐了。以前没看过《天》的小说或港版的电视剧,因此从普通观众的角度讲,我不带任何可供参考比较的眼光:它的确是精品。但背景音乐方面,有遗憾。主要是“音乐贯穿始终”。当然这么说绝对了一点(处理得较好的应该是阿朱死前死后的那些片段),我觉得在很多过场戏上配乐一点必要也没有,添多了有累赘感。可能那些音乐压抑了些,是不是原著就很压抑的关系?
神雕是目前为止我最喜欢的一部金庸小说,原著、港版、新家坡版都看过,所以我现在的状态不是看天剧时的一张白纸,脑中有太多的比较。基于以前的“相对客观”的印象,我希望新版在背景音乐上多下功夫。特效做得再好只是锦上添花(个人觉得玉女剑法那段已经是朴实的华丽了,够美了),而好音乐可以为剧情加不止一两分的厚度——关键是精而不是多,点到为止。哪怕是一段小小的清唱,只要用对地方,它就可以成为焦点而省去多余的部分。我们记住的永远是动人的瞬间,它虽然需要前前后后很多剧情的铺垫,但大可不必为了铺垫而铺垫,害怕少了背景音乐就少了情感。这样就被音乐束缚住了。
音乐可以表现情感,少了音乐也照样可以表现情感。人物的语言动作眼神都是值得信任的“技术修饰”。说了这么多仅仅是希望大胡子别太依赖视觉冲击(花里胡哨的特技)和形式包装,毕竟我不想让神雕成为张艺谋式的“武侠”。
总之呢,我会期待新版神雕横空出世。
谁说有了TVB风格就不能有徐克风格?谁说有了徐克风格就不能有李安风格?这年头连“最视觉”的老谋子武侠都有了,大胡子风格就不行了吗?
当然,神雕不是金庸迷的专利,它属于所有普通观众。如果一个不看金庸的人都能被它感动,甚至爱上真正的武侠,那么老张就算功德一件了。
PS:汗一个先……越说越跑题了,检讨检讨……我只提到了背景音乐的问题,大家可以谈谈自己的看法。本人遣词造句功力一般,各位朋友见谅见谅。
– 作者: 亦哉
– 发布时间: 2005/08/05 05:53am
我同意cherrycao的看法。
现在很多的影视剧的配乐都流于滥俗。滥俗滥俗,除了指在创作方面的粗制滥造和生搬硬套之外,还有颇为重要的一点就是使用面积太大。在一些情节铺垫的过场戏反复地添加配乐人为地造成“绕梁三日”就不说了;即使是在一些刻画人物的重头戏中其实也要很讲究配乐的拿捏,用多了只让我感到是刻意的煽情,用少了又偏偏缺一点推波助澜的作用(不过我看不会出现用少的情况)。
因为我看电影电视都很注意配乐,所以看到很不少的作品都缺乏“留白”的意境。要知道,音乐虽然有助于气氛的烘托,但有时候无背景更能显出一种张力。
cherrycao的观点是以前很少人涉及的,我觉得提得非常好。赞一个~
说到这,大家一直都很关注神雕音乐的古典性和流行性,这点固然非常关键。但我也附上其它的一点建议。
一个就是上面说的“点到为止”。
一个就是主旋律和一些副旋律(这是我自己发明的词:-P,指非最主要的旋律但也在剧中反复出现的旋律,比如一些角色的特定旋律)可以以适当的演奏风格出现,比如有时高山有时流水来表现层次丰富的人物情感。而不是一到萧峰就粗犷豪迈,一到梅超风就凄美诡异,人物的象征是一点,但人物心理更是一大点。
还有一个就是歌曲的融合。这次小虫好象要创作多首歌曲来展示不同的角色,比如李莫愁。这个大家都比较清楚。原著中有李莫愁唱着“问世间情为何物”归去的情节。不止这一点,不能排除有其他人物在剧中一展歌喉的可能。比如像天龙八部中萧远山、阿碧等都如此。那么这就有一个很要害的问题:怎样才能让观众觉得人物的演唱不突兀呢?毕竟这不是音乐剧,要让歌谣从角色口中自然地唱出来是有功力的。这个牵涉到前期拍摄和后期制作能不能统一的问题,还牵涉到导演的表现。比如天龙八部我认为是比较失败的。萧远山和夫人的民歌虽然风味十足,但和人物的表演不太搭。那种信天游一样的民歌一听就是那种响脆高亢的,应该带有丰富的感情,可是人物的表演,萧远山还过得去,夫人却显得过于平淡。而事实我们一看也知道萧远山的音色不是那样的,差别较大。阿碧就更不用说,明明是泛舟江南,应该用柔软的少女的音色,而伴奏几乎可以不用,可是背景的音色明显是少妇级的,还有实在太吵太重的伴奏,这还不说,口型也根本对不上,人物的表现也极其单一,实在是大大的败笔。希望神雕可以吸取这样的教训。
补一个,比如射雕后段蒙古大营里黄蓉给郭靖哼曲子,虽然没有展开,但很舒服;还有一个不是武侠剧,《血色浪漫》里那段信天游,就非常自然。
关于配音
– 作者: 望穿秋水
– 发布时间: 2004/07/09 01:14pm
看过几版神雕,觉得其中的两位主角配音都不太成功.杨过的配音感觉比较做作,前期的调皮顽劣,语调里的那种油滑都像装出来的,后期则跟一般的大侠差不多,都是正气凛然的腔调,似乎少了几分杨过特有的东西.
小龙女的配音更失败.这个人物书中还特别强调过”语气冷冰冰的,没有丝毫暖意”,但几位小龙女的声音听起来只是语气平淡一些,语调舒缓一些,就好象一个普通人在那里面无表情地说话,谁都可以表现得出来,听不出来和常人有什么特异之处.有几位甚至为了表现”冷”,声线还向”低沉粗重”那方面发展去了,真是叫人头皮发麻.这一点上我印象里范文芳版的小龙女做得比较好,配音的声线比较纤细,语调也相对偏柔,虽冷漠但不会低沉,像一个少女的声音,清而不甜,听起来有种空灵的感觉.(虽然也不那么符合,但方向是对了)
这次<神雕>的配音,我希望能比<天龙>更加认真.<天龙>的配音整体上来说是很成功的,和角色的表演很搭,感觉似乎就是剧中人物亲口说出来似的,而其中萧峰,段誉和王语嫣给我的印象最深.萧峰的自然不必说,整体上来说是声线厚重,而且语调和语速在不同场合不同心境下都有相对应的变化,不像97版的整天要么是大义凛然要么是苦大仇深,感觉很浮很假,跟革命样板戏似的.段誉的配音则让我吃了一惊,老张在天龙播出之前就已说过段公子不用林志颖自己来配了,当时我还真捏了一把汗,会不会林志颖自己倒没演得挤眉弄眼,配音倒油腔滑调了?听过之后才知道担心完全多余,那个配得可真叫完全不露痕迹,语气语调语速声线都跟演员的表演搭配得简直是天衣无缝,感觉就是”段誉”自己在说话似的,还有王语嫣的配音老张也说过不用刘小姑娘自己上阵了,当时我也觉着头皮发麻心想他该不会找一少妇腔的来配音或是一个少女腔调却又甜又腻又尖又细叫人起鸡皮疙瘩的吧.播出之后一听,嘿!我倒是开始怀疑老张的了,这配音怎么那么像刘姑娘自己的啊?仔细听听,却又不完全像,似乎小刘MM的声音比这还要嫩一些.总之,王语嫣的配音声线也是比较纤细的,又有点儿甜生生,娇滴滴的的调儿,像个小姑娘的声音,最难道的是语气里的那种怯生生的感觉,听起来才像个整天在家里呆着有人护着罩着没见过世面的十六七的小姑娘家,不象港版的听上去就一成熟少妇在装嫩.
扯了这么一大通,该谈谈<神雕>的配音了.
我希望这回杨过的配音最好在不同时期能使用不同的配音,起码应该分为三个:未进古墓前的(这时也应该是个小演员的戏份),由孩童长成少年之后的,中年时期的.能把杨过不同时期的特点区分出来,表现出来,才会有变化的感觉,否则演员那么辛辛苦苦地用心去演,在表演上区分出不同时期的人物特点了,配音却是一样的,那种变化的感觉就会大大削弱,岂不是白忙活一场?———-也不利于电视剧整体水平的提高.
至于小龙女,我希望这回能找个特别的配音,声线纤细一点,柔和一点,但不是甜美也不是温柔,只是不能又硬又粗又低又沉,不像个少女的声音,而且音质要干净而空灵,声调听起来要比较平和,不能有太大起伏,说一句话的调子像从黄海跃到珠穆朗玛峰又掉下来似的,语气也不能太”冲”,但也切不可变成慢条斯理,要像个感情不太丰富的人,那种”平和”的感觉不象是刻意装出来的,压着自己做出来的,感觉要自然一些,语速倒是不用太快就行了,咬字最好能清楚一些.总之,我觉得小龙女说话应该有点弹奏古琴的味道,纤细,清晰,平和,纯净,声音不响但非常清楚,似乎是从辽远的地方传来般的空灵.
– 作者: legend209
– 发布时间: 2005/05/01 01:05pm
我觉得角色是配音演员来配音好,还是自己去配音好,根据不同状态的演员,不同的选择效果会不同的。
有一种是自己配比配音演员配要好。典型例子是胡军的萧峰和孙海英的北丐。
这种基本上都是本人有非常丰富和非常过硬的台词功底,加上角色是自己演的,那对人物的认识啊声音的高低啊心理活动啊都是一脉相承的。而配音演员配音的时候总会带上自己对这个角色的理解,不可能和演员完全吻合,如果本人台词功底很好的话,让别人来配,效果反而会差的,因为最少会有不连贯不契合的地方。所以像这样的自己配最好。(记得陈好在访谈的时候就说过,天龙里最后的阿紫和她本人演绎的阿紫就是有区别的,因为不是她自己配的音。不过呢,她自己配是不是一定比现在这个好我不能肯定,因为我不是很清楚她的台词功底。)
像这种的,自己配最好。
第二种就是自己配的和配音演员配的各有千秋。比较典型的就是周迅的黄蓉和李亚鹏的郭靖、令狐冲。
他们有一定的台词功底,但是可能对配音这方面不熟悉或者技巧不够或者本身的台词方面就不是特别特别好,那么自己配有自己配的优势(同上面胡军的),但是因为自己配音(台词)不是很能完全胜任,往往有些就有欠缺了;而配音演员可以弥补这些,因为他们毕竟是专业人士,这方面要好,不过也因为上面说过的原因,如果他们配肯定会让人物感觉多多少少有点脱节。(有人说周迅的声音和她是一体的,我就没这种感觉。因为当初我是先看小太平才听到周迅的真声,当时真的真的非常不习惯。)
这种的我一般希望演员自己配,既然各有千秋,自己配音,角色这方面会好很多(不过,具体问题具体对待,比如黄蓉,我仍然希望重新配音,不是对周迅声音的不喜欢,而是黄蓉声音无论如何不是粗哑的。如果黄蓉是编剧原创的就无所谓,可惜不是啊。)
第三种自然是配音演员比本人要好
这种一般是演员本人的台词功底比较搓的情况。说句老实话,刘亦菲就是。从新闻里她念台词的情况看,她从金粉世家那里的台词问题到这里仍然没有真正的解决掉。这已经不存在什么角色完整性的问题或者普通话是否标准的问题了,而是,这个角色会不会因此而减色的问题。如果她自己配,这个角色反而很可能会失色!她是真正的在“念”台词,而不是“说”话。且别说是小龙女这种感情和经历丰富需要斟酌台词的人,就是王语嫣这个花瓶,那种念的台词都够戗。(如果她是以神雕新闻里的这种台词状态来配王语嫣的话,肯定不如现在配音演员配的神仙姐姐。)当然,我不是说她会一直这样,经过锻炼和学习,会好的。但是,请不要在这种戏里锻炼,换句话说,这种戏不是她锻炼自己台词功力的地方,就像进了录音棚就要唱好歌,录音棚不是歌手练歌的地方一样。到学校去好好学习和锻炼吧。最少现在还不是时候。
所以,我希望黄晓明自己配音,他跟周迅、李亚鹏的情况差不多,自己配音应该不错;而刘亦菲,没的说,三个字:找人配。
另外仙剑里刘亦菲的确是别人配音的,我没有证据,唯一的证据只有耳朵……但是我可以打包票,可以打赌,是配音。
– 作者: mengyi
– 发布时间: 2005/05/01 01:30pm
仙劍裏趙靈兒是配音,據説是上海的黃笑嫣。
我看了五月之戀,覺得劉亦菲本人的聲音也還可以。
如有可能,還是本人配音較好。
– 作者: legend209
– 发布时间: 2005/05/01 01:54pm
配音是要额外花时间的,很多演员在拍完戏以后不愿意回头来配音,因为那相当于额外的工作。
不过,他们就是要求我不会觉得诧异,因为毕竟花了很多心血。只是,我仍然反对刘亦菲给小龙女配音,因为她现在的台词功底实在差点,她自己配加不了分的(说实话,会不会减分我都不能肯定),以她现在的情况,配音演员配肯定比她自己配加分。我是个观众,他们是否因为什么获奖与我无关,至于奖的所谓的含金量更不是在我的考虑范围内,我可管不了这么多,我只管这个角色演得好不好——说实话,演得不好,再辛苦,不好就是不好,作为普通观众,不可能因为辛苦就把演的不好的也能看成好的了,很多人都没这么感性的——配音也是如此。
哪天刘亦菲给我感觉台词功底不一样了,哪天我就纠正我的看法。但是到现在为止,还没有。
– 作者: twixlove
– 发布时间: 2005/05/01 02:01pm
演員自己配音自然是最好,我比較支持演員自己配音!亦菲的聲音很輕柔,我覺得挺適合小龍女的,曉明音質也不錯,但太過秀氣這點不適合楊過;二人都有個咬字不清的毛病,若由他們倆親自配音,說不准好或不好!
孔琳的黃蓉我覺得配音好些,王洛勇的郭靖可以由他自己配音,陳莎莎的郭芙不好說,孟廣美的李莫愁肯定得配音‧‧‧其他演員認識不多,不知道楊幕的原音如何
– 作者: mengyi
– 发布时间: 2005/05/01 02:03pm
我也說說這個配音問題。
一般來説,電影都是同期錄音的(基本上全世界都是如此,但某些國產片例外。。。),所以不用配音。中國的電視劇基本都是配音,這是因爲現場拍攝往往噪音比較多,無法同期。
其實我是主張用演員自己的聲音的,這是因爲聲音臺詞也是表演的一部分,演員自己最清楚演戲時的心理狀態和思想感情,所以理應最能運用適當的口氣聲調來表現人物。但實際操作中問題比較複雜,有的演員普通話不好,有口音,有的聲音不是非常好聽,有的檔期排不開,等等。射雕裏的周迅,大家廣爲批判,就是因爲這個音色問題。其實我倒覺得還好,因爲我是主張用演員原音的,這樣的話感情投入效果最佳。不過,像我這樣的人可能比較少。
用配音我也不反對,而且也有一些成功的例子。天龍裏面陳好的阿紫就是配音,效果還不錯。仙劍裏劉亦菲的趙靈兒也是配音,效果可以說非常不錯,令很多人都誤以爲是演員本人的原音。不過我還是能聼出區別,那個配音的音色更好聽一些,低頻部分更厚一點,也就是更具有“磁性”一點,片花裏趙靈兒可能是劉亦菲的原音,就顯得聲音有些“癟”(不過看平時小劉說話,似乎也不癟,所以我不敢100%確定)。尤其應該指出的是,那個配音的感情投入非常好,頗有些地方可圈可點。我不知道這完全是那個配音自己的人物理解,還是參考了小劉mm的原音,可能是後者。整劇裏配音只出現了一個錯誤,就是把“阿奴再怎麽好玩兒”裏的“好”給讀成三聲了,應該是四聲才對,不過這個錯誤可能是原音遺留下來的。趙靈兒這個形象能得到大多數觀衆認可,我覺得配音的作用要佔三分之一。
天龍裏的王語嫣,配音就顯得老多了,聲音遲滯一些,效果就一般。
我希望小龍女能讓劉亦菲本人來配(其實看她的訪談採訪,我覺得她本人除了稍有一些口音,其餘都沒問題,音色也挺有磁性的),但從種種跡象看,這個可能性不大。退而求其次,如能找黃笑嫣再配,也是比較理想的。
– 作者: legend209
– 发布时间: 2005/05/01 02:09pm
汗,发现意见不一样的地方了。
好像很多都觉得只要音色不错,接近人物,就可以考虑自己配音。
我的要求可能多点。我觉得一个演员的音色、声音的气质是否接近人物以及他的驾驭台词的能力同样重要。这两个缺少其中一个,去配音,都不行。就像左手右手一样,缺少其中一个,都不是完整的角色声音。
可能我对声音要求比较多吧。它是一个人的重要印象。同一句话不同的人说的感觉就不一样,震撼、感染等等效果是不同的。所以我希望两个都能基本达到,这是一个基本标准。所以,我支持演员自己配音(好处说过了),但是像周迅的黄蓉,我就希望能重新配,原因就是刚刚说的台词和音色两个当中的音色问题,她的音色和原著中的完全不同;这次刘亦菲恰恰相反,在台词和音色里她的音色没问题,声音的气质也没问题,但是台词有问题,所以,我也希望是配音。
– 作者: mengyi
– 发布时间: 2005/05/01 02:45pm
怎麽說呢,“臺詞”這個詞語是從舞臺劇話劇那裏發明的,裏面的“臺”字就是指舞臺。之所以有“臺詞功力”一說,就是因爲有舞臺的存在,造成了一些特殊要求。舞臺表演,要求表演者聲音洪亮,讓後排的觀衆也能聼清楚,另外,由於和觀衆距離比較遠,很難看清面部表情,所以一方面要化妝比較濃,另一方面就要從對話臺詞方面進行彌補,感情表達要更誇張一些。
這些,都是因爲有舞臺這個天然限制的存在造成的。
影視劇表演中,由於鏡頭的選擇和運用比較多樣自由,所以這些限制都沒有了,所以從理論上說,影視劇表演根本沒有什麽“臺詞功力”之說(我也用了“臺詞”這個詞彙完全是因爲大家都這麽說,好交流一些,其實就是聲音對話,根本沒有什麽臺詞),只有一個感情投入問題。舉個最簡單的例子,如果讓你表演你自己,你需要什麽“臺詞功力”嗎?即使你口吃,有口音,都無所謂,因爲你這個人物是統一的,是什麽樣就是什麽樣,根本不需要特意使用什麽“臺詞功力”。演你自己這個人物,你能想象有人能給你配音嗎?
絕大多數沒有受過影視劇專業教育的人就老是強調什麽“演技”,“臺詞”,其實這些都是誤解。如果你去電影學院聼聼老教授們的講解,你可能會驚訝地發現他們主張“演技根本不存在”,演一個人物根本不需要什麽演技。一個人物表演的全部要素就兩條,一個是演員本人的特質是不是和角色接近、有重合的一面,另一條就是人物理解是否正確、感情投入是否真實自然。對於對話來說,也是如此。只要感情投入真實,就是正確的。但是,很多觀衆往往是被一些素質低的影視劇以及廣爲流傳似是而非的説法誤導,以爲那種誇張的,做作的表演才具有什麽“演技”“臺詞”,這些統統都是外行話。很多人還是把影視劇當舞臺劇來看,喜歡那種臉譜式的,簡單誇張好理解的表演方式,而不去認真體察人物的内心。問題在於這種觀衆數量巨大,而且舞臺化的表演模式對鏡頭運用要求不高,拍起來比較簡單,演員自己也省心,所以這種表演模式有汎濫的趨勢,更加強了對觀衆的誤導。面對這種現實,我也不知該說什麽好了。
由於像神雕這樣廣爲人知的小説人物形象相對比較固定,所以演員自己表達的餘地並不大,其實認真說起來,對音色倒確實是有要求的,因爲原著可能有具體的描寫,至於什麽“臺詞”,根本就是個錯誤的詞彙,不該用在這裡。
– 作者: 小小邪
– 发布时间: 2005/05/01 05:29pm
配音关键要把握好感情,周迅的配音有个毛病就是缺乏感情
音色也是很重要的,音色要与人物相符,想想如果周迅演小太平的时候也自己配音,那会是什么样子??就算她演得再活泼可爱,配上她的声音也不活泼可爱了. 配音者对角色的理解肯定和演员有所出入,所以我更希望演员自己配,但是要演员的音色合适、台词功底不错才行. 我对“台词功底”的理解就是能否很好地把握好感情,配音也是人物塑造的一部分,要通过配音表现出人物的心境、个性等等,不能只是生硬地念台词,我想这就是所谓的“台词功底”吧. 我是绝对支持黄晓明自己配的,他在《女才》里就是自己配的,很多人都说他声音很不错,而且他的台词功底应该没什么问题吧. 刘亦菲,我对她的台词功底还是比较担心
– 作者: 叶紫
– 发布时间: 2005/05/01 10:49pm
我们这么讨论没用的..就象我们上课朗诵和平时说话一样,语气完全不同.
演员究竟配的音好不好这还难说呢.要是刘亦菲平时说话不好听,可是配起音来很符合小龙女呢?
不过这贴实在是很强悍的贴,起码我知道了我从来不知道的知识..
配音其实看起来也没什么,不引人关注.可是配音的好坏影响了一个人物的塑造,我个人认为,如果要演员自己配音,优点为:对人物的理解透彻,懂得把握感情.毕竟那是他们自己演的嘛.缺点为:有些演员的声音不是说完全不好听,而是不适合这个人物.假如说原来一个声音很清脆的演员,演了一个很沧桑,说话嘶哑嘶哑的人物,这样就必须用配音了.
找配音演员优点为:人家是专业的,就靠这个吃饭,怎么这也是个老手,不同的情境和不同的情感把握得比较好.而且声音很好听..缺点为:能理解人物此时此刻的情感,但不一定是正确的,严重的,配音的情绪和演员要演的东西大大不同,会导致这个片断的情感误差.
而我希望,无论是演员自己还是配音来配,都是无所谓的.关键是配得好不好.声音和音乐可以使一部电视剧增添亮点.比如说胡军的萧峰,一听就很大气很舒服的感觉.而且从他的声音中更能体会到英雄的大气.再比如说仙剑,在很煽情.悲惨的地方放了段凄凉的音乐,TMD..哭得我溪里哗啦的..这也就是我为什么不愿家里人都睡了之后还看电视的原因,因为必须放很小声,很多不是靠演技表达的东西就感受不到了.所以这两个地方胡子一定要下足功夫,不然很可能千番努力,毁于一旦.
不过最关键的是…演员有没有档期去配..
另外说一句:天龙中一曲仰望,点缀了阿朱之死,我心之痛.神雕更是有很多可以用音乐烘托的地方..希望不要一部剧就出一曲仰望,要很多很多曲那才过瘾….
– 作者: mitbbs
– 发布时间: 2005/05/01 11:42pm
我对演技的理解就是能够很好地投入感情,还有能否把内心的感情适当地表现出来。比如小龙女外冷内热,面部表情不多,要用眼神表态感情,这就有难度。另外演员不一定总能够接到适合自己的角色,为了生存,需要去出演一些与自己差距比较大的角色,所以要能够克服各种差异,正确理解剧中人物。这需要经验。
我对台词功底的理解是有感情有节奏地说台词的能力。不需要特别的夸张,但不要让观众觉得是一个与本戏无关的人在说话。周迅给黄蓉的配音就给我这种感觉,那不仅仅是她的嗓子粗的问题。或许可能是黄蓉的台词量太大,非专业配音演员难以完成配音任务。
我看刘亦菲的两部电影,应该都是她自己的声音吧,里面的说话声音都很自然。没让我觉得有什么问题。当然电影可能是现场采音,而且台词量也不多,可能对台词能力的考验不大。另外配音有一个对唇型的问题,我不知道是否很容易训练。
关于演员的档期,其实不成问题。因为不需要所有的人都在场才可以配音。每个人都可以独自完成自己角色的所有配音。所需时间大概主角也不超过一周。
– 作者: 亦哉
– 发布时间: 2005/05/02 00:23am
好帖子。
配音一直是很受争论的问题,我觉得要看具体的情况。在张胡子的金剧里,我觉得还是用配音好。
一个是因为金庸剧的台词(当然是在遵循原著的情况下)或者说古装剧的台词是以古人的说话习惯来设计的,无论对中国的还是日本的韩国的甚至欧洲的古装剧来说,台词的功底应该是比较重要的。那种韵味和语调,我认为不是人人可以自然生动地说出来,包括演员。像演过很多正式的古代剧目的演员对这方面可能会有所把握,但刘亦菲似乎还没做足功夫(黄晓明不了解)。
还有一点,配音也是完成人物塑造的一个相当重要的过程。所以演员想由自己来完成也是理所当然的事情。但是从另一个角度看,一个角色的塑造,实际上不仅仅是演员本身的任务,导演、编剧甚至造型设计师都负担着很重要的责任,那么我们也可以说配音演员也负担着相当的责任。正因为影视剧中的演员与话剧舞台上的不同,他们有时并不需要靠语言的感染力和肢体动作来吸引观众(特别是一些细腻的文艺片里,优秀的演员只需要一个眼神就可以征服观众),因此影视剧中的演员的台词功底水平参差不齐。那么当在演出台词大量的电影和电视剧或者演绎一个感情丰富外向热情的人时,他们是否能完美地把台词说出来?我质疑。台词功底的高低我认为并不指音色是否纯正,腔调是否标准,而是话语里的感情是否能传达到观众身上。如果做不到,我觉得就应该用配音。
另外,一些演员平时也许台词说得很自然,但到了录音室里又是另外一番光景。他们会因为无法很好地融入当时的情景而把台词说得生硬冷淡。特别是一些靠感觉和悟性而不是经验来演戏的演员更是如此。
AND,具体地说到张胡子的金庸剧,如此庞大的群体塑造,而不是一两个人的小情意,如果一些人用配音,一些人用原声,我觉得会造成整体风格和水平的差异。
举一个特别具体的例子,《射雕英雄传》里周迅饰演的黄蓉。很多人可能知道我是影虫来的,但是就她的配音来说,我觉得就是比较不成功的。和第一点对照,她显然对古人说话方式的把握还不地道,像在吟诗或者念论语的时候就很明显;和第二点对照,她的音色不是问题(我甚至喜欢这样的音色),但周迅显然是属于靠一些细腻的表现来完成人物塑造的演员,特别是眼神,她的台词功底相对不够好;和第三点对照,周迅在录音室里的表现显然不太好,很多地方的语气显得太平淡,还有破声的现象;和第四点对照,她的台词有时让人感觉是另外一部戏而不是射雕,因为风格和众角色不一致,游离了。
所以以这次的情况看来,我建议用专业的配音。
– 作者: a1470147014
– 发布时间: 2005/05/02 09:04pm
我覺得講戲劇、影劇、演技這些東西,只要大家聽的懂就行了!反正也不是在什麼正式的場合,口語話一點不傷大雅。
太過琢磨於字彙這種東西,就失去了原本應該要探討的事情,這樣反而不好。
至於配音這種東西,我想還是要找適合的人配,儘管演的人自己來配”可能”感情會融入一點,但是經驗不太豐富的演員還是會照本宣科,反而有反效果。
我就看過有齣韓劇,演的人演技不錯,可是配音員配的不好,本來好好的一齣戲被搞的連點看的興致也沒有。
另外,在仙劍裡我覺得配趙靈兒的聲音的那個人,配的真的不錯,我還真以為是劉亦菲自個兒配的!我覺得找那個人再來配這次小龍女的角色也不錯。
– 作者: 亦哉
– 发布时间: 2005/05/02 11:56pm
我觉得就影视剧演员来说,确实是不用学表演的。我觉得反而学文化、学生活比较重要。因为他们是要去把一个角色最真实最准确地展示出来。而这种诠释分两步,一是透彻地了解这个人物,二是表演。要了解一个人物,我认为是需要一定高度的,如果缺乏深层次地分析和体会是无法做到这一点,从这点来说,学“文化”必要。这种学不一定指进学堂,而是广泛地吸收各种领域的知识,特别是通过对文学哲学艺术等社会科学的涉猎来提高自己的认识。而即便这样,一朵生长在温室里的花还是很难把握外面的世界。有一些演员,虽然没有很广博的知识,但仍然具有很高的悟性,就应该是源于生活阅历的丰富。经历多了,感悟就会慢慢深刻。而这两点做到一点的,理论上演技应不会太差,而两点都做到的,理论上应该可以成为伟大的演员。
当然,要他/她有兴趣成为演员的前提还有一点点这方面的天分。
(怎么讨论着就到演技了~ )
– 作者: 令狐盈盈
– 发布时间: 2005/05/03 07:10pm
最好还是找配音吧,我家教主声音很有磁性,很好听,不过看了<女才>后发现他的台词工夫还不行,应该多锻炼一下气息,还有刘MM的声音很甜,不过听上去太小了,这样形象上已经看上去很小了,在听上去小的话真怕被人说”叔侄恋”咯,配音很重要,希望<神雕>剧组找好人!!1
– 作者: 冰柠檬013
– 发布时间: 2005/05/03 08:17pm
跟楼上同感!晓明的声音很好听,可是台词方面喘息的声音之类的还控制的不是很好!最好就是由老给他配音的那位!就是〈大汉天子1〉,〈风流少年唐伯虎〉〈龙票〉的那位配音来给他配好了!我看这配音演员八成给他配出默契来!感觉根本就是天然就如此的的!而且这位配音的特点跟晓明演戏的特点一样———-有股子内地少有的痞气!偶是说能塑造出那种痞气!
– 作者: bingwan
– 发布时间: 2005/05/04 01:04pm
强烈推荐用配音。两位主角说起台词都欠火候。张导应该吸取射雕的教训,千万表功亏一篑!
– 作者: kevinchen
– 发布时间: 2005/05/04 01:24pm
还是让他们自己配音好,因为够真实嘛
– 作者: 明教小百合
– 发布时间: 2005/05/05 06:33am
我也同意用配音,不过不同意赵灵儿的配音,小龙女从18到临近40岁,虽说比起一般女子比较能青春长驻,但是绝对不可能一直都是小女孩声音,小龙女的声音应该有一种出尘的轻灵感,然后说话语调慢一点,不用带有多少感情和活力,像她这样一个清修女子说话调子应和尼姑或者道姑有相似之处,因为林朝英是这样的女子,林朝英的丫鬟也应该是这样,小龙女当然也一样,如果用赵灵儿那个配音,便成了“四不象”。当然,这也绝对不可能,完全是你们的空想。
– 作者: mitbbs
– 发布时间: 2005/05/05 07:21am
大家重点谈的都是16年之约前的小龙女的配音。我想16年之后应该换一个配音。
同样,成年杨过可能也需要前后两个配音。
– 作者: 未央歌
– 发布时间: 2005/06/13 09:09pm
其实关于菲菲的台词功底不行。我觉得是配音的时候讲究对口型吧,她可能就是对不上吧。
在《金粉》《五月》《喜欢》里都是她自己的声音,听得出来是现场取音,特别是《金》。这几天又在放我就看了一下,明显的到了刘MM这里就是现场的,到了陈坤就是配的,因为没有杂音。《仙》的配音比较甜,不适合小龙女。
看过一些亦菲的现场采访,音色还好,有点稚嫩。但是感觉很温,很平,起伏不大,不是很丰富,很慵懒,有点漫不经心。还是不要为小龙女配音的好。
《天》里的配音当时让我好失望,明显有些老,当时看着刘MM听着那个声音真是别扭,希望老张别又找个失败的了。
配音还是很重要的,希望不要让我们失望。
黄的声音还不错。
关于《神雕侠侣》拍摄的牢骚
– 作者: 书灯
– 发布时间: 2005/05/07 09:13pm
《神雕侠侣》历经漫长的拍摄,总算关机了。史无前例的超强曝光率让热切期待的无所谓的存心开砸的把台前幕后的细枝末节看了个清清楚楚明明白白。既让关心该剧的在等待中过足了眼瘾,也让时刻准备着拍砖的抓到了不少蛛丝马迹。随着与天共武新闻的及时播报,不满意的也唠唠叨叨了不少。尽管剧组拍得辛苦,但咱们应该向高标准看齐,要求精益求精。因此,少不得继续发发牢骚,数落一下不满意的。好在还有后期制作,希望剧组认真严谨,更抱着一丝愿望希望剧组把某些地方重拍过。
一、小龙女重阳宫亮相
小龙女重阳宫亮相是群道先闻其声而后见其立于身后,至于如何悄声无息地进来书上没说。香港83版、95版,台湾84版无一例外地用了仙女下凡的出场方式——从天而降还摆POSE。原本琢磨着新版能换点花样、独树一帜,没想到这场杀青戏仍是沿袭了这个传统。真是的,我就不信小龙女没别的出场方式,非得用这种古装剧中泛滥成灾的模式,看着矫情。说不定用最平常普通的方式反倒会有意料之外的效果。
二、小杨过遇救
杨过初见小龙女,既有点自惭形秽的自卑,又有些敬畏,恐怕是万万不敢跑去抱着小龙女哭述他的委屈的。但,我的天,居然来了这么一段,既而小龙女推开他,拒绝收留,双手舒展,如大鹏展翅般越过杨过,那场面,看着做作,秀衣服也不用这样吧。
三、杨过挨打
杨过虽痞,但骨子里却有着一股傲气,所以他在不会武功的情况下却敢不怕死地跟欺负侮辱他的人拼命。小龙女打他,他强忍着一声不吭,也是倔强使然,既而发现小龙女“表面打他,心里怜惜他”,这才嬉皮笑脸顽闹起来,孰料小叮当一开始便叫得惊天动地,活脱脱失了那份傲气。
四、断肠崖的石壁
我至今也想不通剧组为什么要把“断肠崖”三个字靠右边写,简直成了公孙止特意留下一块空地给小龙女留遗书似的,难道还有什么别的处理?
五、战车
谁设计的战车?蒙哥在底层坐镇指挥作战,胆子真不小,敢把自己暴露在对方火力范围内的头领,不知古来征战有几人?
六、杨过弹琴
书中是箫歌相合,但如果这么拍可能更别扭,导演给改成了琴箫相合,这没什么,可惜,琴的放置、杨过弹拨的姿势全反了,剧组这是在干嘛呢,故意反弹?
七、导演似乎要把小龙女通俗化
古墓象水晶宫倒也无所谓,导演却嫌不够,还要栽花。于敏说,因为杨过带小龙女看过他们练玉女心经的花墙,小龙女对花感观有变,故而古墓从此便有了鲜花。天晓得,小龙女天性爱淡雅,认为松叶清香远胜奇花异草,除了龙女花,她何尝对花草有过兴趣,古墓也好茅屋也罢,一任自然。这还不算,《金陵晚报》那则新闻众所周知“小龙女高兴、吃惊不该一样”。小龙女喜怒哀乐确实具全,但如此种种仅仅跟杨过有关才会流露,其他的她何尝理会过,跟金轮法王比武在她看来平常得很——输赢没什么两样;武林盟主又算什么,只要跟杨过无关,天皇老子她也不会放在眼里,有什么必要大吃一惊,搞得象通俗女子似的。刘亦菲在这一点的理解处理是正确的。
暂时到这里,欢迎大家讨论。
谢绝转载!
– 作者: 古都一丝绿
– 发布时间: 2005/05/07 09:27pm
三、杨过挨打
杨过虽痞,但骨子里却有着一股傲气,所以他在不会武功的情况下却敢不怕死地跟欺负侮辱他的人拼命。小龙女打他,他强忍着一声不吭,也是倔强使然,既而发现小龙女“表面打他,心里怜惜他”,这才嬉皮笑脸顽闹起来,孰料小叮当一开始便叫得惊天动地,活脱脱失了那份傲气。
其它的说不了,只是觉得这个小叮当演杨过不太适合,他的表情太夸张了,不能说他演技不好,只能说他不适合这个角色~
– 作者: bingwan
– 发布时间: 2005/05/07 10:15pm
我来补充:
龙女打小叮当可不该用手————这是别的朋友的观点,已经讨论过了,我很赞同,复述一遍。
片花中,龙女命小叮当躺寒玉床,继而自己躺在绳上,好象说了句如果再敢下来我还要打你之类的话,如果我没记错的话,好象亦菲说话时翻了白眼,再配上她当时的语调,丝毫不像姑姑对小孩,倒像白秀珠对情郎使性子,晕。
片花中,公孙绿萼mm有个眼神瞪得好凶哦,感觉不对……
注:看片花时都是一闪而过的,如果我说得不当就当我没说/bow
– 作者: 古都一丝绿
– 发布时间: 2005/05/07 10:33pm
刘亦菲的表情有时候是很木啊,神雕的片花我看的很少,对她的表情体会不是很深,但是在天龙八部里,给她镜头特写时总觉得她的表情太过于沉闷,尤其那个眼神几乎没什么变化啊,人家说眼睛是一个人心灵的窗口(是这么说的吧?),作为一名演员,就更应该注意~~~
– 作者: 闯将
– 发布时间: 2005/05/07 10:40pm
四、断肠崖的石壁
我至今也想不通剧组为什么要把“断肠崖”三个字靠右边写,简直成了公孙止特意留下一块空地给小龙女留遗书似的,难道还有什么别的处理?
====================================
跟青石桥那三个字一样碍眼。不过如果不写,有的观众也不知道是什么地方。。
不过把断肠崖写在右边看来是导演预估了,哈哈。 不过可以理解为公孙止留给游人作诗留念~
– 作者: ylko
– 发布时间: 2005/05/07 10:49pm
这些意见提的真好。
不知大胡子会不会到这个网站来看看。群众的眼睛是雪亮雪亮的。
多看看群众的理性的意见,会做的更好的。
我也说一个。
那个演程英的演员感觉有点太凶了,说不定演洪凌波会好些。
对于那个空中旋转1080度的POSE,我也极度讨厌,希望最后剪接能删掉。
– 作者: 亦哉
– 发布时间: 2005/05/07 10:52pm
重阳宫亮相那段,我对原著的描述都很模糊,只记着小杨过见到小龙女那段,看来还要温习一番。不过预感这一出场还是会大加渲染,慢镜头啊音乐啊什么的大概一样少不了。
小杨过的戏我还是最担心的,一个是衔接问题,还有一个最重要的是怕叮当把小杨过的理解简单化了。一个人的个性和价值观心理阴影什么的都和童年的遭遇有相当大的关系,更不用说金庸把这一点通过杨过表现得如何淋漓尽致了。唉,只希望自己的担心是多余的。
很多人说刘亦菲表演木讷,其实我倒觉得她演技尚可。就我看的几部戏,看得出她的想法应该是把角色吸到自己身上来,而不是让角色把自己吸进去,这样角色看起来会比较没有那种“如疯如痴”的个性魅力,但另一方面表演会比较自然,感觉比较淡,也更真实一点。当然,这样的表演在电视剧里——特别是古装比较吃亏,加上功力毕竟不够,很容易给不够入戏的观众“花瓶”的感觉(参考《大明宫词》的陈红)。不过话说回来,说狠一点,王语嫣和小龙女的性格本来就是这样冷淡的,所以她的表演其实很是见仁见智。
其实我还有点担心的是程英,从一些新闻和画面来看,似乎大家对她的重视程度比较轻。可是她身为黄药师的关门弟子,琴棋书画无所不通,品质清高孤洁又不乏善解人意,简直又一个理想的女性范本,如此马虎了事未免可惜。
– 作者: 莫邪
– 发布时间: 2005/05/07 11:41pm
看了几只mv觉得黄小明的表演很值得期待,几段戏感觉都挺对味,小刘还是那句话,太嫩,看着闹ting.
前面两个人打秋千那段小龙女乐得忒夸张,有段给杨过梳头又一脸苦相,反正完全没有冷的感觉。
其他众女子除了程英以外基本对路. 郭襄的造型完全是蒙古式的,两个大耳环看着别扭,不知道半生对抗蒙古兵的郭靖怎么会让女儿如此打扮。
以上感觉只是从mv上来的,也许不准,期待早日看到正本。
– 作者: mitbbs
– 发布时间: 2005/05/08 00:12am
张纪中已经把小龙女的形象塑造成仙女了,所以这样出场也算合理。可能张纪中看港片不多,不知道原来别人的小龙女都是这么出场的,结果不小心落了俗套。
– 作者: mengyi
– 发布时间: 2005/05/08 00:23am
说的挺好。
第二条好像理解错了,应该不是杨过初见小龙女,而是杨过已经在古墓里有一段时间,有一次迷了路,以为姑姑再也找不到自己,很受惊吓,然后小龙女还是找到了他。这时候杨过对古墓的黑暗环境还未适应,所以小龙女张开衣袖恐怕是引路之用。
另外,打秋千那个镜头,本来我也觉得小龙女笑得太开心了点,不过我现在重新思考之后,认为这是很恰当的。小龙女其实并不总是毫无表情,看看原著就知道了,她和杨过在一起练习玉女心经的那段时间,基本上无忧无虑,笑容就应该是毫无心机的。
– 作者: 亦哉
– 发布时间: 2005/05/08 00:55am
就笑容来讲,我觉得没什么不妥的。小龙女应该是不会隐藏自己的心意的人,特别是和杨过待久了以后。在别人面前,她毫无感情也不客套,自然冰冰冷冷,在杨过面前,应该是很舒服的一个状态。
其实我更期待黄晓明的表演哈,因为之前没看过他的戏,很好奇哩~
– 作者: 在芸端
– 发布时间: 2005/05/08 01:35am
就片花来看,我是觉得教主和亦菲两人在一起的眼神交流还是蛮好的,和其他MM在一起时也基本到位,但是上次看他吃那个蜈蚣的戏就觉得有点过,不知是不是那个皮皮虾太难吃了的缘故,反正表情挺夸张的。还有我挺担心教主是否能将杨过那种自尊又自卑的复杂心理表现出来,他以前演的大多是意气风发,不知自卑为何物的那种人,心理远没有杨过的复杂微妙,所以这对他也是一种不小的挑战。
亦菲呢,感觉她演戏时状态不是很稳定,而且对角色的把握不太连贯和统一,有时看着挺成熟的,有时又显得很稚嫩,不能整体把握人物的性格,在表达复杂性个性方面有所欠缺。她以前演的戏尤其是那两部电影,单个单个的片断看着感觉挺好,可是将这些片断连在一起,就感觉不是很和谐和统一,看的时候会有断层的感觉,不知她这次在神雕里是否有所进步。
– 作者: chqluwei
– 发布时间: 2005/05/08 08:43am
造型师应该挨揍.
杨过的挑染头发,皮草衣服(其实清清爽爽的布衣即可),16年后的长袍可以接受了,但是没想到脑袋后面加了个帽子!其实,简约即最好,造型师大概太想有所作为,但是适得其反。
小龙女的胸前莲花,还是一层压着一层,还有这种抹胸内衣加外套的款式不知道宋带有没有,还有一件改正常了,但是又加了泡泡袖(还有叫葫芦袖的)还是透明装,菲菲肩膀若隐若现。
另外,程英浓密的头发加整整齐齐的刘海造型。李莫愁,陆无双,黄蓉好象都用到了同一种法式,就是有一缕头发从眼睛上面斜拉到耳朵旁边。
– 作者: twixlove
– 发布时间: 2005/05/08 12:53pm
樓主對小龍女性格的看法與我的理解相同,她所有的情緒反應都只跟楊過有關,其它事一概無所謂的。對於演員的實際表現,我想等片子面世再討論可能好些,透過文字報導與探班片段有可能造成判斷失誤,所以我暫不參與討論。
樓主第三點小楊過挨打部分,我分享一下看過新修版的感覺!
以楊過的性格,別說一句討饒、連哎叫聲都不可能有!新修版這片段確實沒更動,小楊過一樣沒哎叫,但隨著金老在新修版加強楊過小龍女在古墓生活的部份,他們二人的相處過程有一點很重要:楊過會向小龍女撒嬌。比方二年後的某天楊過說小龍女答應孫婆婆照顧他、永遠不能趕走他,小龍女回答這得看楊過的表現,如果楊過表現不好,她再去收個女弟子替代,楊過卻急得大哭大叫(頁220、221),隨著小龍女的不同回答,楊過時而大哭、時而嘻皮笑臉。
我想,楊過雖然尊敬小龍女,但他性格中喜愛逗弄人、測試別人如何對待他的部分沒變,如果由這點看小楊過的哎叫,也許可以解讀成小楊過在測試小龍女是否疼他,是向小龍女撒嬌的一個手法,于導的安排我不覺得有什麼不合宜的。楊過大哭大叫的場景在絕情谷小龍女不認他時也可看到,但金老是讓楊過在生死關頭用這招來刺激小龍女用的。
既然老張這版是依照金老新修版改編的,于導以對新版人物性格的理解來安排,我是可以接受的。
– 作者: 叶紫
– 发布时间: 2005/05/08 01:16pm
我觉得小龙女出场可以是他们正打算逼解药(是不是呢?我也忘了…没好好看原著)忽”啪”的一声响,道士们一起看过去,原来是门被破开了,门口站着白衣飘飘的小龙女, 然后小龙女一闪而过就来到了婆婆旁边,多好啊..破门的时候体现出小龙女来时无声无息,忽然这么一响吓坏了道士.然后一闪而过不更体现了古墓轻功吗? 或者可以是门忽然被破开,却不见人影,原来小龙女早飞到婆婆身边了..
– 作者: 小小邪
– 发布时间: 2005/05/08 01:21pm
小龙女给杨过梳头的最后一个镜头,杨过回头对小龙女笑,小龙女看着他,然后很淡很淡地微笑了一下,我觉得这个镜头太好了, 太有小龙女的感觉了
– 作者: bingwan
– 发布时间: 2005/05/08 04:26pm
在教主表现杨过各个性格侧面中,我不担心侠气,也不担心邪气,也不担心痴气,也不担心狂气……我最最担心的就是他演不好杨过的自卑和自怜自伤……
对亦菲的演技也有同感,她有时发挥得特别棒,但有时就不禁流露出造作和稚嫩.我还不大满意的是某探班中她在月下走的镜头,大约记得是在一矮窗墙前走过,一根柱子把她的身影遮了一下,她又出现在我们的视线里接着走.我感觉亦菲的步伐和手部动作较做作,好象就是因为知道有观众会看她走路而故意摆了那么个架势似的.
反之,片花里她为过儿梳头的那个淡然微笑就特别好,处理得令人叫绝.
– 作者: amin
– 发布时间: 2005/05/08 04:43pm
那个镜头我也记得,不过好象不是在戏中,而是拍摄休息的间隙,而且电视播出的时候还用了慢镜头处理,感觉没什么
我也比较喜欢她和杨过梳头那段,神情很对头。可古墓的时候和小杨过对戏,就显的有些稚嫩,虽然当时的小龙女也还算个孩子,硬装大人来教育小杨过,但是声音和神态让人觉得这个师傅有点名不副实。毕竟只是一个片段,不知道最后效果怎么样?
– 作者: bingwan
– 发布时间: 2005/05/08 05:01pm
是拍摄休息时间就好.恩……可能我很不喜欢演员在表现沉思的情绪时,小动作太多吧……我觉得这能把我的好感觉一下子破坏掉.我不喜欢形式大于内容的东西,我宁可演员只是老老实实地坐着或老老实实地走,只用眼神告诉我们他/她有心事.就像<<孝庄秘史>>里的宛如(舒畅).
“声音和神态让人觉得这个师傅有点名不副实”,恩那.我也觉着是.所以我听到亦菲要用配音是很高兴的,希望专业配音演员能帮忙弥补一下龙儿的”师傅气”.
还有我同样比较担心的就是大家已经提过的小叮当.当然我知道现在说什么都为时过早,但目前小叮当给我的整体感觉就是个小顽童,蜜罐里泡大的,根本就不”孤苦”,反而有恃无恐得紧.
神雕前部最让我感动的是那个场面:小龙女死活不收留过儿,即使孙婆婆在旁边拼命帮腔也没用.然后杨过就装出一副大人的样子道别,说些”青山不改绿水长流”什么的,其实茫茫世界他真是走投无路无处存身的.那真是”孤苦”.我每次看到这里心就特别难过.唉,不知道小叮当能否演好.
– 作者: 书灯
– 发布时间: 2005/05/08 08:46pm
一天不见,大家讨论得真热烈。继续继续 :
TO twixlove
新修版小说是加了很多两人古墓相处的情节以及不少情人间的对话。我记得有报道说老张这版神雕虽然按新版小说拍,但古墓里那些,尤其是谈情说爱的部分并没有按新版来。在相依为命的日子里,以杨过顽皮的性格,他是会向小龙女撒娇,但不会在小龙女刚刚很勉强地收留他的时候,这里他挨打时的叫喊,我觉得不会是试探小龙女对他的态度,顶多算孩童的本能反应。因而这样拍摄,绝对减弱了杨过的个性。
于导好象在加强小杨过顽皮淘气的一面,可能是根据演员来取舍的吧。从片花、花絮报道看,小叮当做作也好本性也罢,表现得够顽劣够痞,但杨过的倔强傲骨差了不少。不知道能不能让人有又是好笑又是怜惜的感觉。
TO bingwan
我也不喜欢靠过多的小动作来表现人物情绪的方式,也不喜欢喜怒哀乐全用固定模式,什么横眉瞪眼表威严、仰天大笑表豪爽、蹦蹦跳跳表活泼、昂头撅嘴表倔强、眉眼齐皱地痛哭表悲伤······只要能够做到用细节、眼神来刻画,我就很满意了。
黄晓明和刘亦菲的对戏目前还没看出有什么不妥的,荡秋千那段笑容解释得过去,梳头那段感觉特别好。但杨过的某些片段看起来演得过了,比如傻蛋那部分独角戏,单看这一段很别扭,不知道前后连接的是什么。跟洪七公吃蜈蚣也表现得太夸张了。
至于演员们的造型,再怎么不满,都已经是板上钉钉,这里就不再说了。
– 作者: 飞烟剑心
– 发布时间: 2005/05/08 09:31pm
对于新神雕~~
的确担心不少~第一是电视剧用的是金老新修改的版本~看了报道~对于新版本~就本人来说,不是很满意
还有就是叮当的小杨过~~就怕播出后小杨过是搞笑版的~万一电视剧又弄个剪辑~小杨过不知道怎么的就成了大杨过(电视剧的通用镜头)~反差太大了
还有大家说了好多的造型~个人觉得没有天龙的部分造型好看~都太现代了
特别是郭襄~原著里是穿着鹅黄衫子~见杨过时穿着裘毛的衣服~看书时对于郭襄的印象很清纯~可是电视剧里~穿得像刚从西南地区的少数民族地区回来~还戴了一对特夸张的耳环~~可惜了杨幂啊
至于亦菲~~呵呵~她在神雕里超漂亮的~~不管怎么样~都支持亦菲~
– 作者: phoenixyul
– 发布时间: 2005/05/09 06:25pm
看了这么多片花和新闻,最不满意的暂时有两点:
1) 程英的造型。那叫一个失败,在看原著时,程英是个人挺喜欢的一个人物,而在片中一头厚厚的头发加的平刘海,也太现代了吧,完全失去心中的形象,感觉不对。
2)小杨过。咱国内这么多祖国的花朵,难道非得找叮当?虽说他演戏多了,有经验,可是演戏多了,不该有的一些习惯也多,表演多了些匠气,落入俗套。看叮当的几场戏,不仅让我跟他之前在某戏中演的小乞丐形象相混,整一个街头流浪小孩,哪有小杨过的那种傲气。杨过的身份和经历,让他显出比同龄小孩多的成熟和厚度,而小叮当表现得过于单薄。 恐怕,没演过戏的小郭芙和小武氏兄弟还比他出彩呢。
– 作者: 亦哉
– 发布时间: 2005/05/09 06:36pm
我担心的还有一点,怕导演太厚杨龙而薄其他配角了。毕竟笑傲和射雕的配角都十分出彩,很多理解也颇有深度,天龙略为失调但因为主角众多发挥稳定也保证了表演质量,我有点怕这次很多本来很有戏的角色都给直接脸谱化了。虽然神雕里的杨龙是绝对主角,也直接关系到这部剧集的命运,我还是希望可以看到一个更为血肉丰满的江湖,那也是张氏金剧的优势啊。
还有一点担心不知道会不会太莫名其妙。我担心导演为了追求画面的唯美和浪漫而让我们以为自己在看MV而不是电视剧。因为我在看片花的时候,我觉得特写太多了,慢动作太多了,远景也太多了。镜头的旋转、俯拍和鼓风机的频繁使用,让我有华而不实的担心。希望这只是杞人忧天。
– 作者: 书灯
– 发布时间: 2005/05/09 08:57pm
亦哉担心的也正是我担心的。
杨不及说过“金庸小说里的人物只有戏分多少,没有形象枯润之别。”《天龙八部》就已经有配角不丰满的眉头了。这次神雕从服装、造型上也可以看出这次剧组厚主角薄配角。程英那身衣服我无论如何也跟角色联系不起来,现在也只有期望演员靠表演来弥补,但愿戏份别减少,如果能向舒畅的天山童姥一样,也算值得欣慰了。
于敏是摄影出身,而且金庸也要求老张要把神雕拍得唯美浪漫,追求画面的漂亮也理所当然。仅仅只是初剪的片花看着已是悦目,再经过后期的画面处理,铁定唯美无比,这是无须质疑的。于导在古墓中加了大量的水和花草,也就是为了画面漂亮,但根本就违背了常理,主要就是那些花草。特写、远景之类的多点也无所谓,用得好,对烘托气氛刻画人物是锦上添花。我看《仙剑》给演员的特写镜头就多得很,也没影响到什么。但慢动作、定格多了就让人烦了,神雕那10分钟的片花只出来了几分钟我就对里面的二人转、双剑合璧表示过不满。特别是鼓风机的频繁使用,动不动就左也吹右也吹前也吹后也吹,当真以为八面来风无限威风啊?适得其反也说不定。
– 作者: twixlove
– 发布时间: 2005/05/10 00:15am
完全同意大大的第二點看法!神雕的主題在人物的情感,最重要的是看演員,而不是畫面浪漫,老張神雕太著重畫面唯美,我只擔心畫面會削弱演員的表現!
楊龍情感發展不按新版拍?真的嗎?金老的新修版最主要的更動就在於楊龍二人情感發展的詳細鋪陳,如果不拍這,新版神雕就只剩武功方面了,那演員能演什麼?直接做3D動畫就可以了吧!哎!
回到之前的討論!
我同意楊過性格裡的倔強傲骨是他的特色之一,但我想從讓楊過產生倔強傲氣的理由來看待樓主提到挨打反應可能好些。
楊過表現這方面性格的原因有二個:受委屈與競爭心態的情緒反應。比方在全真教的年末武功考察,趙志敬故意整他,刻意讓沒功夫的他與其他師兄弟比試,從受挨打到他忿而不要命的亂打,這是他受委曲後的反應。另一個例子,楊過本來想親完顏萍,突然想到她感激耶律齊以禮相待的事,楊過想跟耶律齊競爭的想法便出現,反而促使他放棄這念頭。所以楊過不是隨時隨地都展現他的倔強與傲氣,需要看事情的。
再講回楊過挨打的事。小龍女打楊過的理由很簡單,因為楊過溜下寒玉床;而不准楊過溜下床是小龍女早提過的處罰理由,楊過也知道,所以他並不委屈。要知道楊過是有意見就會提出來的人,尤其是他不願意做的事情,比方小龍女讓他睡孫婆婆房間,他不敢、不願意、也不回應,小龍女只好讓他跟自己睡一房。但如果是他能接受的事,他不會有意見的,所以,當小龍女開出下寒玉床就得吃掃帚的規定,他沒提異議,就表示他接受小龍女對於楊過跟她同室必需遵守的條件。因此,他被打是早早知道的事,原著裡的默不作聲是他接受處罰,所以我覺得他不需要在這件事上面以不哭鬧表現他的傲骨。但這也不表示他就該大哭大鬧。
我能接受于導讓楊過在這裡大哭大鬧的原因是由於楊過在測試小龍女對他的態度,這還是跟楊過的性格與小時候經歷有關。楊過在外面流浪許久,加上本身聰明機變、偶爾沒大沒小,為了生存,只要他人不是對自己過於惡意,他通常是非常懂得看人臉色說話跟做事的。但他遇見的小龍女是個沒有情緒表情、也不多話的人,對於從小慣於看人臉色生活的他而言,小龍女的心思與行為是他無法判斷出來的,所以必須用行為話語來測試小龍女的底限,以利他想出跟小龍女相處的方法,也就是說,楊過需要知道小龍女能接受他做什麼或不能接受他做什麼。他喜歡熱鬧、愛聊天的天性,就能幫助他判斷小龍女的性格,所以,他需要不停地做些行為來測試小龍女,大哭大鬧就是一個手段,不動聲色也是一個手段,我不覺得二者有任何一個違背楊過性格的,于導編排的這場戲是從二中擇一表達,我都能接受!
于導是否加重小楊過的淘氣性格,片花裡看來確實很像,但也僅是片段,不好說其他小楊過出現的地方是否也如此!小叮噹本身的特質與表演,好像一直都如此!曉明的大楊過讓我眼睛一亮,他處理了以前版本裡沒處理的部分!相較於文戲,亦菲武戲的眼神太自信,以現在少許的片花照片來看,她文武戲的反差太大了,我想等戲上了後看她文戲的表現再說!
– 作者: 闯将
– 发布时间: 2005/05/10 08:23am
从拍摄到结束,几乎都是小龙女和杨过的故事或者片断,根本就没有配角什么新闻,有的话也只是菜叶服,称英是刘MM的同学之类的,感觉配角在新闻上也是配角。如果电视剧也是这样的话,那就太失衡而没有重量感,让人担忧。
现在我感觉射雕整体感觉比天龙更厚重,是因为射雕的配角们实在太完美了。如果说道具场景是一部电视剧的硬件背景,那么配角们就应该是人文背景。道具场景让人觉得武侠世界可信,人文背景让人觉得整个故事可信。
配角整体水平高就好像内功深厚,就算武功差点也还是高手。光主角出彩就好像功夫凌厉但内功不足,太虚。
不过新闻都是关注主角,这很正常,希望新神雕对待配角的态度是射雕那样而不是天龙那样
– 作者: cjy666
– 发布时间: 2005/05/19 09:13pm
看各位写的, 真是太感动了, 几乎每一段都是我想讲的话!
其中几个例子包括: 龙为杨梳头后来那极淡一笑, 武林大会上龙女的反应(以及某些人自作聪明的理解), 秋千(龙女是会那样开心的, 后来和老顽童一起时她还哈哈大笑过),小杨过, 程英, 公孙绿萼…..(某些人到底有没有认真看原著啊~~), 会否只偏重主角和画面唯美而欠缺多元丰富的血肉…..
此外还有李莫愁的造型, 摆明了我是坏女人….
– 作者: 明教小百合
– 发布时间: 2005/05/20 06:25am
我想纠正一点, 小龙女那种抹胸内衣加外套宋代是有的,不知道你以前看过轮台客的文章里的回帖没有,宋代的服装很多都延续了唐代的特点,所以这样穿不奇怪
– 作者: placebo23
– 发布时间: 2005/05/20 03:57pm
基本上書燈所提出了的部份都是片花或是報導裡面反覆出現的,相信大家心理也都有了譜,就像打了預防針,感冒的再厲害也還挺的過….我反而是擔心這一次很多太過卡通化的造型和人物,例如常氏五兄弟,山西一窟鬼等等..以及那隻一直尚未現身的雕兄
由於這些部份始終沒有在片花曝光過,只在一些頗令人冒汗的劇照中得見,很怕屆時這些橋段一出來會帶給大家太大的”驚喜”(說實在,我不喜歡太脫離現實的東西),不願新版神雕被卡通化,幼稚化
– 作者: ylko
– 发布时间: 2005/05/21 08:50pm
这个贴子的讨论真好,老张该看看的。
这版的好多造型我都比较喜欢。造型是有一些漫画的风格。但我觉得还不够,要是漫画风格在强烈些就更好了。但我觉得漫画风格并不意味着幼稚化。只要用心做,能做的很好的。
– 作者: 明教小百合
– 发布时间: 2005/03/27 11:18pm
不是要拍精品吗?实际上没开拍就输了一半!!!!张纪中犯了一个大错!!希望有机会探班的朋友提醒一下张纪中或者到网上呼吁!!!襄阳大站用的是石炮,绝对不是火炮!也许喜欢养眼的观众不在乎,可是对于正宗金迷来说!这是犯了大忌的!金庸剧一定要和书里一样,要讲历史,要真实!
真实的砲打襄阳
在金庸武侠小说里面,《射雕英雄传》和《神雕侠侣》是深受读者喜爱的两部书,如果说这两部小说是虚构的,那么书中所描写的那场战争却是真实的。这场著名的战役这就是襄阳之战。这场战役发生在十三世纪宋末元初。当时忽必烈带领的军队已经横扫欧亚大陆,但是孤军作战的襄阳城却久攻不下,总共花了10几年时间才把它攻克。从而迅速灭掉南宋,建立了版图辽阔的元朝。那么这场战争为什么花了这么长时间,最后忽必烈到底采用了什么方法攻克襄阳的呢?
公元13世紀初期,中国这时已分成三个小国:统治北方的金朝、控制南方的宋朝和在西北的西夏王朝。当时成吉思汗统一蒙古各部后,开始了征讨欧亚的战争。他的大军兵分两路,南路征服了西夏、金国,继而占領了长城以北直道日本海的广大北方地区。西路占领花剌子模等中亚地区后,成吉思汗的子孙穿越高加索、伏尔加河,多瑙河,在几十年的时间里,占领了中东东欧广大地区。
凭借着锐利的战刀和矫捷的战马,成吉思汗和他的子孙迅猛地扫荡了中亚、中东和东欧,可是,1234年他们在攻打南宋的过程中却陷入困境,大規模战斗打打停停地持续了数十年。就连蒙古大汗蒙哥都在攻打四川时战死了。蒙哥死后忽必烈继承了汗位,从而开始了大举攻灭南宋的战争。而忽必烈知道要想征服南宋,就必须首先攻克襄阳。
采访:襄阳史研究专家杜汉华教授
在攻打襄阳之前,蒙古人曾经试着从长江的上游从四川顺江而下来灭亡南宋,结果在重庆附近的河川那个钓鱼城被打败了,把它的蒙格大汗打死在钓鱼城下,从此它把它灭南宋的战略方向转变了。他认识到只有拿下襄阳才能打倒南宋,所以他就(举)全国之兵来攻打襄阳。
现在的湖北襄樊就是由古时的襄阳、樊城两城组成。襄樊地处南阳盆地南端,居汉水上流,三面环水,一面傍山,是控制南北交通的要地。自古襄樊就有“七省通衢”、“南船北马”之称。古人讲如果拿下的襄阳进可以取中原,退可以保江南。据史料记载,在中国历史上光是在这个地方发生的战斗就达200多次。可见襄樊战略位置之重要。南宋王朝在长江一线与北方各王国对峙,把襄樊,尤其襄阳城视其为朝廷根本,关系国家存亡的重地,开府筑城,储粮屯军,经多年经营,建成为城高池深、兵精粮足的军事重镇。
襄阳这个形势你可以看得见,它是三面环山,一面环水,这个北边是不可逾越的汉水天堑,城墙紧挨着汉水边你没办法从这儿攻打,然后它的东面也是宽厚的汉江,里面城下又是宽厚的护城河,可以说是全世界最宽的护城河,西南是群山环抱,它也构成了襄阳重要的屏障,然后在山下面到襄阳城之间也有很宽厚的护城河,襄阳城里面的每一个这个城门它都有瓮城,最宽的护城河配上高大的城墙和瓮城,城外面有吊桥有子城把这每一个关隘都牢牢的防守住,所以这样的城墙,这样的防御体系你是没有办法攻破的。
虽然有着这样坚固的防御体系,可对于横扫欧亚大陆的蒙古大军来说,开始并没有把拿下襄樊放在心上。1257年春蒙古统帅董文尉率军首次攻打襄阳。面对汉江天险,他们用了一夜的时间架桥过江将城池围住。襄阳守将高达带兵迎战。两军短兵相接。先是箭如飞簧而后长枪挥舞、战刀翻飞,一时间襄阳城外血肉横飞杀声震天。经过一番激战,襄阳守军敌挡不住彪悍的蒙古大军退守城内。蒙古的先头部队冲进北门进入襄阳的翁城。但是想不到的是冲进翁城的蒙古先头部队全部被消灭,此时樊城的南宋增援部队及时赶到,最终击退了蒙古部队的进攻。
我们现在所进入的翁城在军事工程学上有非常重要的意义,一方面来说,从防御的角度而言,如果敌人前方部队打进了城门来以后呢,里面还有一个城门关口,在这里面正好上面的滚物垒石都打下来可以起到瓮中捉鳖,然后把敌人的部队精锐的部队,先头部队打死在这里面,然后在把这个城墙这个城门又恢复过来,可以起到防卫城墙的作用。
实际上翁城就是襄阳城外的一个套城。它不但可以起到以退为进打击敌军的作用,还可以使城里的军队更加自由的出入,而不用担心敌人直接攻打内城。据说当时襄阳城总共有六座城门,这六个城门都有翁城,每一个翁城都构筑的非常精巧,可以说是牢不可破。在这样坚固的防御体系下枭悍无比的蒙古军队遭到惨败,这对于横扫欧亚所向无敌的蒙古军队来说是一次沉重的打击。如果我们把襄阳之战当成一盘中国象棋来下的话,后面忽必烈该怎么走呢?
1258年蒙古军队再次攻打襄樊
,这一次它们带来了威力巨大的攻城武器—抛石车。抛石车相传发明于我国两千多年前的周代,它也叫“抛车”。它由抛杆,抛架和机索三部分构成。抛杆设一横轴,顶端连有一副皮兜,里面装有十几斤到上百斤重的石块,机索由数十上百根绳索组成。每根绳索需要1—2人拉拽,当发射时,抛石车就利用杠杆原理,拉索人同时猛拽炮索,另一端装石弹的皮窝迅速借惯性离心抛射,射程可达百米左右,攻城时集中使用,有无坚不摧的威力。东汉末年,曹操在官渡之战以少胜多,就是曾经使用了抛石车攻破袁绍军队的壁楼,从而大获全胜。因为发射时声响很大所以当时又称为霹雳车。
在我们中国象棋当中,炮是很重要的棋子,我们可以看到在象棋当中的炮字是石字旁的炮,它就是指的古时的抛石车。在象棋当中隔子打炮就是根据抛石车远程攻击的特点设计的。
抛时车由于威力巨大,所以在相当多的攻守城战斗中被广泛使用。据记载,金军在灭亡北宋的汴京之战中,一夜之间架设抛石车5000余座,金军为了搜集足够的石弹,将汴京附近的石制品洗劫一空。攻城时万炮齐发,再辅以大量强弩,一举击溃守城部队的部署。而蒙古军队在灭金的时候也学习到了抛时车技术,面对城防坚固的襄樊,蒙古军队又想到了使用它攻无不克的抛时车。
吸取了上次用弓马弩箭强攻的教训,这次出兵他们带来了上百架投石车。但是没想到屡试不爽的投石车却在襄阳城下失去了往日的威力。原来蒙古军队的投石车射程只有100多米,而当时襄阳为防止抛石车等攻城武器的攻击,将护城河加宽到150多米,忽必烈的投石车很难打到城墙。更别说打到城里,即使偶尔打倒城墙也因为准头太差和威力减小,难以对要害部位实施致命打击。
它城上面的宽度有窄一点的地方也有四五米,犄角有十几米,像这样的抛石机你想把这样的城打破是不可能的。
一个是射程不够,我们不仅有高大的城墙,还有宽大的护城河另外就是他的准头不够,他没有办法打的那么准,那就是抛来几个大石头,打在城下来打破了城也没有用。
抛石车对于忽必烈的军队来说,曾是他们攻城掠地的法宝,但是为什么这一次攻打襄阳却失去了威力了呢?我们看一下,这台抛石车是我们按照文献上的记录仿制的。介绍结构。它发射时底端的人用绳拉产生一个力,另一端的抛射物就会产生一个速度,向高处飞去,当达到一个高点时,在重力的作用下向斜下坠落击中地面目标。如果要想使它威力巨大,就必须具备两个条件一个是射程,一个就是准确性。要想射程远,那么向下拉的力必须很大,经过我们计算,要想毁坏襄阳的城墙就必须石蛋的重量在60公斤以上,而要飞跃150米宽的护城河,就必须要长达20米的抛石机用两三百人一齐拉才行。而据史料记载,当时忽必烈的军队并没有这么大型的抛石车,即使有的话几百辆抛石车就得上万人来操纵发射,这对于当时攻打襄阳的蒙古军队来说也是不可能的。另外,几百人一齐操纵,他们之间拉的力量也不能达到平衡协调,当然石蛋抛射的方向和准确性就大为降低。
其实针对蒙古军队的抛石车,襄阳守军也做好了充足的准备。据说他们在城墙架起了皮垫、竹帘用以防御打过来的石块,同时他们拥弓箭滚木雷石与蒙古军队展开对攻,防止敌军靠近城墙。
针对襄阳城方坚固、防御体系完善的特点,忽必烈改用了围困的战略。首先建立水军封锁汉江,同时在通往襄阳的陆路等个个关口建立了城堡,从而堵住了襄阳的水路进出通道。
经过了近十年的精心准备,忽必烈完成了围困襄阳的军事部署。在这十年当中,南宋援军和守军都曾经为打破围困于蒙古军队发生过多次战斗,最终还是没有冲破蒙古的重重铁壁。到1271年,襄阳守军已经到了外无援军内无粮草的境地,而此时忽必烈并没有先攻打襄阳,而是针对樊城防守相对薄弱的特点,制定了先取樊城再攻襄阳的战略方针。
这个襄阳城这个城防体系,它不仅是襄阳城,它还有其他的一些的这个算的上是子午城,你比如说樊城,它和襄阳隔江相望,它成了一个犄角相互依靠,互相防护的这么一个体系,遏阻了这水路要道,你不把樊城打开,就没办法打襄阳。
公元1272年蒙古军队攻打樊城。这次蒙古军队仍然用抛石机作开路先锋。没想到这一次的抛石车却是威力无比,它不但可以打穿城墙上防石弹的皮垫竹帘,还飞跃城墙砸塌房屋,一时之间樊城石如雨飞城内立刻死伤无数,顿成废墟,蒙古军队乘机攻入城内,樊城失手。几百年过去了,战争的硝烟已经散去,但是在城内仍然遗留下大量的用石头做的弹药。
– 作者: ylko
– 发布时间: 2005/03/28 02:21am
我觉的,没有必要这么认真,这样挑剔。
金庸剧又不是历史正剧。用火药增加战场的气氛我觉得没有离谱的过度,还能接受。
据某些史书记载,蒙哥死于合川钓鱼城(重庆境内)。
– 作者: fall
– 发布时间: 2005/03/28 06:08am
当时打的时候用的是巨型石炮….不过金庸的小说不是历史剧. 虽然里面有纪年的记录. 但是其实只是大致给个背景. 真要认真说, 蒙哥也不是那个死法. 那个错误就更大了.
– 作者: hermit
– 发布时间: 2005/03/28 08:17pm
大概看了看,似乎是这样的:
蒙哥死于1258年,那时的蒙古军队,攻打南宋时,使用的抛石器械好象不是很有效吧?
另外一个问题:蒙古军队野战时肯定是以骑兵为主,那么在长江流域的攻城战,是骑兵为主?还是步兵为主? 谁了解的多一些?请告知,谢谢~~~:)
看<神雕>的现场图片,似乎守城一方,骑兵多,也许是考虑了进攻/撤退速度都可以很快,而攻城一方,反倒是战车+步兵的协同战法
– 作者: 明教小百合
– 发布时间: 2005/03/28 10:31pm
…………拍戏不是只给自己看的,精品就该有精品的样子,一定要超出一般娱乐性的肥皂剧,要不然拍了几遍的内容了,几乎大家都知道故事概要,还看什么呢?还不是靠超作换得的收视率么.这没必要,那没必要,是不是完全不必拍了呢.10来个人草草了事不就完了吗.
蒙古人的军阵也是很有特点的,现在只是不希望又被拍成农民起义罢了……就算金庸改过历史,但改的都不是很离谱,希望精品极的电视剧也应该做到这一点,改也得在真实的基础上, 不过大家可以仔细再查查张纪中用的到底是什么类型的炮火,因为古代的那种炮火好象应是那种燃烧的火球.如果张用的是像现代式的火箭大炮火统我就真是要晕死了……